Akü Şarj Takviye & Bakım

msertkol

Üye
Katılım
8 Ara 2022
Mesajlar
37
Tepki Puanı
19
Puanları
8
Konum
Dammam
İsim
Murat
Araç
2013 W204FL C200
Arkadaşlar merhaba.
Gün içinde çok sık dur kalk yapıyoruz bir yere gidiyoruz.Kısa bir yol gıdıyoruz ama 10 kere marşa basıyoruz. Tabı bunun sonucu olarak akü kendini yeterince toplayamıyor. Ortalama 1.5 senede bir akü değiştirmek zorunluğu ortaya çıkıyor.
Ben çin malı bir şarj aleti aldım, ara sıra arabaya bağlayıp şarj ediyorum bu konuda fikri olanlar görüşlerini paylaşır diye foruma yazmak istedim.
Cihaza bir alışveriş sitesinden kolaylıkla ulaşabiliyorsunuz. Arabaya bağladığınızda otomatik olarak bakım yapmaya başlıyor şarj ediyor. Ben 1 saat kadar tutuyorum ilk önce 5 amperle başlıyor daha sonra 2A ve 1A düşüyor full dediğinde şarj tamamlanmış oluyor.
Daha önce yapan var mı ve görüşleriniz neler; ben elektrik aksamına çok zarar veririm diye çok tutmuyorum 1 saat sonra çekiyorum. Bizim araçlarda genelde şarj terminali var ve bu kolaylık sağlıyor.
Tam dolana kadar beklemeli miyim bilmiyorum sizde görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim, saygılar.

1.jpg2.jpg3.jpg
 

Mamadunian

Forum Sponsoru
Katılım
21 Mar 2018
Mesajlar
123
Tepki Puanı
114
Puanları
43
Yaş
50
Konum
İstanbul
İsim
Cengizhan Kartaltepe
Araç
Mercedes E220d Coupe 2017,Mini Cooper HB 2019
Selamlar geçen bu konu üzerinde İsmaller serviste @tarkaner ile hem tanışmamız hem de güzel sohbetimiz oldu iki araç olduğu için araçlar yatmaktan biraz akülei güç kaybetmişti sağolsunlar 2017 E Coupe aracımı şarj ettiler Bosch c3-c7 cihazlarını konuştuk fakat alışveriş sitelerindeki yorumlarda bazılarının arızalı bazılarının da açılmış paket gönderdiklerini okuyunca Bauhaus tan Black&Decker marka aldım 2019 model Mini Cooper aracımda denedim 15:00 civarı taktım seçenekleri var AGM seçtim ertesi sabah 10:00 civarı yeşil gösteriyordu kullanışlı bir cihaz.
623F4478-DD0E-4BBB-BB49-C3C13D20E1B5.jpeg
 

Mamadunian

Forum Sponsoru
Katılım
21 Mar 2018
Mesajlar
123
Tepki Puanı
114
Puanları
43
Yaş
50
Konum
İstanbul
İsim
Cengizhan Kartaltepe
Araç
Mercedes E220d Coupe 2017,Mini Cooper HB 2019
Bence iyi yapmışsınız bende anladım ki birkaç yıllık veya az kullanılan araçlar için bulunması gereken bir aksesuar ama biraz da şarrjda tutabilirsiniz bu tarz cıhazları kullanırken kitapçığında 7/24 bağlayabilirsiniz yazıyor
 

Benz Mafia

Tecrübeli Üye
Katılım
30 Ocak 2018
Mesajlar
495
Tepki Puanı
232
Puanları
43
Yaş
38
Konum
İstanbul
Araç
W221 S350L + F10 550d
valla akünün pek bir bakımlık tarafı yok, akü bildiğiniz düz mantık tabiri caizse pillerden oluşan bir aygıt. bu bağlamda yapabileceğiniz 2 şey var; kaliteli aküler almak, kaliteli doğru akım amper ölçen ileten şarj cihazları kullanmanız bu kadar yani. mekanik olsa 10 bin km'den 10 bin'e değilde 8-9 bin de bi bakım yap, castrol vb yağ kullan, her periyodikte tüm filtreleri değiştir motor ömrü uzarda akü de maalesef böyle bir şey pek söz konusu değil :)

siz çok marşa basıyorsanız en fazla marş dinamosu yersiniz, yada start-stoplu araç haliyle egm'li aküler kullanacaksınız...
 

msertkol

Üye
Katılım
8 Ara 2022
Mesajlar
37
Tepki Puanı
19
Puanları
8
Konum
Dammam
İsim
Murat
Araç
2013 W204FL C200
valla akünün pek bir bakımlık tarafı yok, akü bildiğiniz düz mantık tabiri caizse pillerden oluşan bir aygıt. bu bağlamda yapabileceğiniz 2 şey var; kaliteli aküler almak, kaliteli doğru akım amper ölçen ileten şarj cihazları kullanmanız bu kadar yani. mekanik olsa 10 bin km'den 10 bin'e değilde 8-9 bin de bi bakım yap, castrol vb yağ kullan, her periyodikte tüm filtreleri değiştir motor ömrü uzarda akü de maalesef böyle bir şey pek söz konusu değil :)

siz çok marşa basıyorsanız en fazla marş dinamosu yersiniz, yada start-stoplu araç haliyle egm'li aküler kullanacaksınız...
Haklisiniz, ama 45 derecede pek mümkün olmuyor maalesef..
 

Benz Mafia

Tecrübeli Üye
Katılım
30 Ocak 2018
Mesajlar
495
Tepki Puanı
232
Puanları
43
Yaş
38
Konum
İstanbul
Araç
W221 S350L + F10 550d
valla akü konusunda öyle derin ve engin bilgilere sahip değilim ama bu işin istanbul da kompetanları var, çok sıcak iklimlerde kullanılacak akü çeşitlerini söyleyebilirler..

yada sürekli o kadar sıcakta; baba akü yok, akü komple yok durumları da kaçınılmaz olabilir..

sıcak iklimler toyotacı :) siz de alın bir landcruiser kapatın bu defteri :)
 

msertkol

Üye
Katılım
8 Ara 2022
Mesajlar
37
Tepki Puanı
19
Puanları
8
Konum
Dammam
İsim
Murat
Araç
2013 W204FL C200
Hastalik iste W204
:)

Ekim gibi bi Suriyeli usta vardi O na gittim kontrol amaçlı, adamında ilk dediği buydu: "abi Arabistan'da mercedes alınır mi?"
Merak iste ne dersen de..
 

Benz Mafia

Tecrübeli Üye
Katılım
30 Ocak 2018
Mesajlar
495
Tepki Puanı
232
Puanları
43
Yaş
38
Konum
İstanbul
Araç
W221 S350L + F10 550d
valla tabi zevk ve renkler meselesi de bana göre 204'ün öyle hastalık olacak bir mercedes değil..

204fl c180 selection plus ve 250cdi 4matic kullandım, zevkli otomobildi kötü bir mercedes diyemem hatta 205'den fersah fersah iyi 206'dan da tek eksiği teknolojik ve güç olarak eksik bir araçtı lakin ben olsam o ellerde g-wagon, cls300-320-350, E55-63 alır bakardım keyfime..
 

etsc

Tecrübeli Üye
Katılım
8 Eyl 2017
Mesajlar
502
Tepki Puanı
46
Puanları
28
Konum
Ankara
Araç
W204 C180 1.6 CGI
Stanley marka almistim ben meraktan, hizli modda 22 saate yakin sarjda kaldi kala tam doldu dememisti, mustakil evde yasamadigim icin tekrar deneme sansim da olmadi maalesef ama bu tarz cihazlarin bence akuye baya bir faydasi oluyor. Sonucta mars basamayacak kadar bitmiyor, yolda da birakmiyor ama surus konforunu artiriyor. Psikolojik midir bilmiyorum gidisi bile canlaniyor gibi geldi sarjdan sonra
 

msertkol

Üye
Katılım
8 Ara 2022
Mesajlar
37
Tepki Puanı
19
Puanları
8
Konum
Dammam
İsim
Murat
Araç
2013 W204FL C200
Dinamoya binen yuk azaliyor, daha az zorluyor motoru, bence psikolojik degil. Aku sarji azalinca bobinler merkezden dis yaricapa dogru aciliyor, r artiyor boylelikle donme momenti artiyor. Araclarda beyin, bunu sarj durumuna gore kontrol ediyor.
 

tarkaner

Forum Sponsoru
Katılım
26 Tem 2013
Mesajlar
3,078
Tepki Puanı
709
Puanları
113
Konum
İstanbul
Araç
X250d 4matik
Selamlar geçen bu konu üzerinde İsmaller serviste @tarkaner ile hem tanışmamız hem de güzel sohbetimiz oldu iki araç olduğu için araçlar yatmaktan biraz akülei güç kaybetmişti sağolsunlar 2017 E Coupe aracımı şarj ettiler Bosch c3-c7 cihazlarını konuştuk fakat alışveriş sitelerindeki yorumlarda bazılarının arızalı bazılarının da açılmış paket gönderdiklerini okuyunca Bauhaus tan Black&Decker marka aldım 2019 model Mini Cooper aracımda denedim 15:00 civarı taktım seçenekleri var AGM seçtim ertesi sabah 10:00 civarı yeşil gösteriyordu kullanışlı bir cihaz.
Ekli dosyayı görüntüle 2024
Beyefendi bir sporcu ve de mütevazı bir dost ile tanışmaktan ben de çok memnun oldum. Güzel cihaz bu da, Bosch C3 ile C7 arasında. 4 Ah. Yani 80 A bir %50 şarjda aküyü 10 saatte doldurması beklenir. Burada akünün durumu da önemli tabi. Az kullanılan aile araçları varsa mutlaka gerekli. İyi günlerde kullanın @Mamadunian
 

hosmy

Aktif üye
Katılım
16 Nis 2019
Mesajlar
140
Tepki Puanı
206
Puanları
43
Konum
Dünya
Araç
Volkswagen Passat B8 1.6 Tdi - Dsg - R Line - 2017
Akıllı akü bakım ( şarj ) cihazları, akü kutup başlarını sökmeden, 7/24 hatta aylarca aküye takılı halde bırakılabilir.

Ben 5 senedir NocoGenius G3500 kullanıyorum. 2018 yılında 525 tl ye almıştım.


Aracı , bazen haftada bir bazen 2 - 3 haftada bir kullanıyoruz, bazen de 2 - 3 ay hiç çalıştırmıyoruz.

Şarj cihazı garajda devamlı aküye bağlı duruyor, akü hep tam kapasite dolu. 5 senedir hiç akü hiç sorun çıkarmadı.

Akıllı şarj cihazları aküyü kontrol eder gerektiği kadar akım göndererek aküyü tam dolu hale ( 12.8 v ) getirir ve sonra şarjı keser, uyku modunda bekler, akü voltajı 12.4 volt ' un altına düştüğünde. tekrar şarj etmeye başlar ve tam dolu hale gelene kadar şarj edip tekrar uyku moduna geçer, bu döngü aylarca devam eder. akü hep dolu ve sağlıklı kalır.

















 

Aşkın

VIP Üye
Katılım
17 Eyl 2012
Mesajlar
1,329
Tepki Puanı
562
Puanları
113
Yaş
55
Konum
Ankara
Araç
C180CGI, CLK200K, VolvoV40CCT4
Arkadaşlar merhaba.
Gün içinde çok sık dur kalk yapıyoruz bir yere gidiyoruz.Kısa bir yol gıdıyoruz ama 10 kere marşa basıyoruz. Tabı bunun sonucu olarak akü kendini yeterince toplayamıyor. Ortalama 1.5 senede bir akü değiştirmek zorunluğu ortaya çıkıyor.
Ben çin malı bir şarj aleti aldım, ara sıra arabaya bağlayıp şarj ediyorum bu konuda fikri olanlar görüşlerini paylaşır diye foruma yazmak istedim.
Cihaza bir alışveriş sitesinden kolaylıkla ulaşabiliyorsunuz. Arabaya bağladığınızda otomatik olarak bakım yapmaya başlıyor şarj ediyor. Ben 1 saat kadar tutuyorum ilk önce 5 amperle başlıyor daha sonra 2A ve 1A düşüyor full dediğinde şarj tamamlanmış oluyor.
Daha önce yapan var mı ve görüşleriniz neler; ben elektrik aksamına çok zarar veririm diye çok tutmuyorum 1 saat sonra çekiyorum. Bizim araçlarda genelde şarj terminali var ve bu kolaylık sağlıyor.
Tam dolana kadar beklemeli miyim bilmiyorum sizde görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim, saygılar.

Ekli dosyayı görüntüle 2021Ekli dosyayı görüntüle 2022Ekli dosyayı görüntüle 2023
Yoğun kullanılan ama az kilometre yapılan akülerde, bence de aynen gerekli bir uygulama. Özellikle bekleyen araçlarda kış modu veya bakım modu seçenekleri varsa gayet mantıklı. Bende ABSAAR Evo 4.0Li diye bir alman markasını kullanıyorum. Hem şarj, hemde bekleyen araç için gerekli bir donanım.
Sadece ufak bir ilave yapmak isterim; bağlantıları araç takviye noktalarından yapmak yerine direkt olarak kutup başlarından yapmanız daha sağlıklı olacaktır, zira takviye noktalarından yapılan işlemde, tüm şase üzerinden tamamlanan çevrimde, elektronik kartlar vb ekipmanlarıda çevrime dahil etmiş oluyorsunuz. Olası bir şarj cihazı arızasında, enerji en kısa yolu seçeceği için araç elektronik devreleri üzerinden "serseri" bir yük geçirmemiş olursunuz.
 

msertkol

Üye
Katılım
8 Ara 2022
Mesajlar
37
Tepki Puanı
19
Puanları
8
Konum
Dammam
İsim
Murat
Araç
2013 W204FL C200
Ben bu meseleyi Mercedes uretim bandinda gorup takilmistim, son seriden cikan araca 15-20 dk lik bi bantta harici noktadan sarj bagliyorlar. Dediginize katiliyorum degerli @hosmy ve @Aşkın ogrenmek istediklarim bunlardi (y)
 

efebey

Forum Sponsoru
Katılım
4 Tem 2012
Mesajlar
2,249
Tepki Puanı
665
Puanları
113
Konum
İstanbul
İsim
Efecan
Araç
BMW 645Cİ, W208 Mercedes CLK 200K
Yoğun kullanılan ama az kilometre yapılan akülerde, bence de aynen gerekli bir uygulama. Özellikle bekleyen araçlarda kış modu veya bakım modu seçenekleri varsa gayet mantıklı. Bende ABSAAR Evo 4.0Li diye bir alman markasını kullanıyorum. Hem şarj, hemde bekleyen araç için gerekli bir donanım.
Sadece ufak bir ilave yapmak isterim; bağlantıları araç takviye noktalarından yapmak yerine direkt olarak kutup başlarından yapmanız daha sağlıklı olacaktır, zira takviye noktalarından yapılan işlemde, tüm şase üzerinden tamamlanan çevrimde, elektronik kartlar vb ekipmanlarıda çevrime dahil etmiş oluyorsunuz. Olası bir şarj cihazı arızasında, enerji en kısa yolu seçeceği için araç elektronik devreleri üzerinden "serseri" bir yük geçirmemiş olursunuz.
Aşkın Bey Merhaba, aküsü bagajda olan araçta bunu nasıl yapabiliriz? O zaman kapak açık mı kalacak bu benim de kafamdaki soru işaretlerinden biriydi, o yuzden bu cihazı hep bir oteledim
 

efebey

Forum Sponsoru
Katılım
4 Tem 2012
Mesajlar
2,249
Tepki Puanı
665
Puanları
113
Konum
İstanbul
İsim
Efecan
Araç
BMW 645Cİ, W208 Mercedes CLK 200K
bir de fiyat performans olarak en iyi cihaz sizce hangisi?
 

Aşkın

VIP Üye
Katılım
17 Eyl 2012
Mesajlar
1,329
Tepki Puanı
562
Puanları
113
Yaş
55
Konum
Ankara
Araç
C180CGI, CLK200K, VolvoV40CCT4
Aşkın Bey Merhaba, aküsü bagajda olan araçta bunu nasıl yapabiliriz? O zaman kapak açık mı kalacak bu benim de kafamdaki soru işaretlerinden biriydi, o yuzden bu cihazı hep bir oteledim
Efecan bey selam, özellikle kış modu veya bakım şarjı sırasında, normalden çok daha düşük bir amperlerle şarj işlemi yapıldığı için, şarj cihazının aküyle bağlantısını yapıp, şarj cihazını bagaja koyup, prizi 2x1mm2 veya 2x1,5mm2 ölçülerinde uzatma ile bagaja getirip, bağlantıyı bagaj içinde yapabilir ve bagajı kapayabilirsiniz. 2x1mm2 kablo, bir süre için bagaj lastiklerine çok sıkıntı yaşatmaz.
Fiyat performans açısından ise çok net birşey söyleyemem ama "BoschC3" veya "Einhell Ce-Bc 4 M Akıllı Dijital Akü Şarj Cihazı 12 V 3-120 Ah" veya Ce-Bc10 modeli fena diğil gibi. Einhell yıllardan beridir akü şarj işiyle uğraşır zaten ve daha dolu bir makina. Black decker ve NOCO Genius seçenekleri var. 120Ah ve üstünde olanları tercih edin.
 

hosmy

Aktif üye
Katılım
16 Nis 2019
Mesajlar
140
Tepki Puanı
206
Puanları
43
Konum
Dünya
Araç
Volkswagen Passat B8 1.6 Tdi - Dsg - R Line - 2017
bir de fiyat performans olarak en iyi cihaz sizce hangisi?


Noco Genius ' u gözüm kapalı tavsiye ederim ama çok pahalı, hiç gerek yok. Daha düşük fiyatlarda, aynı işi gören bir çok cihaz var.


Yine de Aşkın bey in de önerdiği gibi, 3 markanın dışına çıkmayın. Bosch - Black Decker - Einhell

Şarj cihazı ne kadar düşük amper ile aküyü şarj ederse, şarj işlemi o kadar iyi sağlıklı oluyor.


Alağınız cihazın şarj edebilme kapasitesi üst sınırı 72 A den az olmamalı. üst sınırı 60 A cihaz alırsanız, 60 A üstü akülerin şarj işleminde sıkıntı yaşarsınız.

72 amperden daha yüksek amperli akü şarj etmeyecekseniz bu ürün yeterli.



75 - 80 - 90 - 100 A aküleri de şarj etme ihtimali olabilir derseniz üst sınırı 120A olanları tercih ediniz.





.
 
Son düzenleme:

efebey

Forum Sponsoru
Katılım
4 Tem 2012
Mesajlar
2,249
Tepki Puanı
665
Puanları
113
Konum
İstanbul
İsim
Efecan
Araç
BMW 645Cİ, W208 Mercedes CLK 200K
Değerli bilgiler için çok teşekkür ediyorum; peki son sorumu sorayım :) son 3 lü içinde hangisini önerirsiniz? Atla deve bir fark var mı fiyatları birbirine çok yakın ama ben marka algısından bi Bosch demek istedim; ancak özelliklere hakim değilim. Bir de en çok korkacağım konu aracın basında duramayacagım icin aküye bagladıgımda beyinlere zarar verecek bir akım oluşması olur :)
 

hosmy

Aktif üye
Katılım
16 Nis 2019
Mesajlar
140
Tepki Puanı
206
Puanları
43
Konum
Dünya
Araç
Volkswagen Passat B8 1.6 Tdi - Dsg - R Line - 2017
Merak etmeyin, akıllı şarj cihazları, aracınıza hiç bir zarar vermeden aylarca aküye takılı halde kalabilir. Ki ben öyle yapıyorum, 3 senedir hiç sıkıntı çıkmadı.

Ben şimdi bir tane daha satın alacak olsam Bosch tercih ederdim. İkinci tercihim Black Decker olurdu.

Şu daha iyidir diyebileceğim ekstra + bir özellik yok hiçbirinde. Hepsinin çalışma mantığı aynı.


.
 

efebey

Forum Sponsoru
Katılım
4 Tem 2012
Mesajlar
2,249
Tepki Puanı
665
Puanları
113
Konum
İstanbul
İsim
Efecan
Araç
BMW 645Cİ, W208 Mercedes CLK 200K
Dün bosch c3 elime geçti, clk ya bağladım dün akşamüstü, bugün öğlen gibi baktığımda doldu işareti yandı, bu arada kar modunu seçmiştim, fişten çekip geri taktığımda 10 dk bekledim, hala doldurmaya çalışıyordu, normal midir sizce?
 

msertkol

Üye
Katılım
8 Ara 2022
Mesajlar
37
Tepki Puanı
19
Puanları
8
Konum
Dammam
İsim
Murat
Araç
2013 W204FL C200
Bekleyip tekrar taktığınızda potansiyele bakıp şarj etmeye çalışıyor. Başlangıçta 5A ile başlıyor sonra 4,3 2,1.3 A gibi değerler veriyor akım ve hızla düşüyor. Yani dolum duruyor akü de dolu olduğu için. Bende bu şekilde oluyor.
 

hosmy

Aktif üye
Katılım
16 Nis 2019
Mesajlar
140
Tepki Puanı
206
Puanları
43
Konum
Dünya
Araç
Volkswagen Passat B8 1.6 Tdi - Dsg - R Line - 2017
Dün bosch c3 elime geçti, clk ya bağladım dün akşamüstü, bugün öğlen gibi baktığımda doldu işareti yandı, bu arada kar modunu seçmiştim, fişten çekip geri taktığımda 10 dk bekledim, hala doldurmaya çalışıyordu, normal midir sizce?



Normaldir.

Tam dolu durumda iken fişi çekip tekrar takarsanız, cihaz durum değerlendirmesi yapıyor , tekrar şarj başlatıyor. En fazla bir kaç dk. içrerisinde şarj etmeyi tamamlayıp doldu işaretini yakıp uyku moduna geçiyor.

Benim cihazda da ( Noco Genius ) aynısı oluyor, hatta tam dolu olup uyku modunda beklerken, araçtan bir şey almak için kapıyı açtığımda, aynı fişi çekip tekrar takmış gibi, yeniden şarj işlemi başlatıyor ve 2 - 3 dk içerisinde tam dolu ışığı yanarak tekrar uyku moduna geçiyor.


.
 

delicavus

Emektar üye
Katılım
20 Kas 2016
Mesajlar
667
Tepki Puanı
759
Puanları
93
Konum
İstanbul
İsim
Bayram KAR
Araç
Mercedes W204 FL C250 AMG Plus
Dostlar siz siz olun akülerinizi tam doldurmayın, tüm bataryalar % 80 civarında şarj düzeyinde çalışmak için tasarlanmıştır. Tam şarj akünüzüm ömrünü yiyor bunu unutmayın. Aracınız bile sürüş esnasında aküyü asla 14 V lara kadar şarj etmez. Anlık şarj gerilimi 14,5 V olabilir fakat akü gerilimi 13,5 - 13,8 V lere geldiğinde aracınız şarjı keser.

Üretilen neredeyse tüm batarya sistemleri için bu durum geçerlidir. Hatta bir çoğumuzun cep telefonunun pil bölümünde maksimum pil ömrü için tam şarjı ertele gibi bir seçeceği olur.

Bataryanızı en optimum ömür ve performanslı kullanmak istiyorsak hep aktif tutmalıyız, maksimum % 80 - minimum % 20 civarında durmalıdır.
Siz akünüzü tam şarj ettiğinizde ilk birkaç gün yakıt tüketiminiz bile düşecektir, buna bir çoğumuz şahit olmuşuzdur. Çünkü alternatöre binen yük düşeceği için aracın motoru çok daha rahat çalışır buda tüketimi düşürür.

Daha basit anlatım ile 12,5 V altına düşmemeli, 13,8 V üstüne çıkmamalıdır.
Ayrıca marş anında bir çoğumuzun aküsü kalitesinden dolayı sıfır aldığınızda bile 11V civarına düşmektedir, bu çok kötü bir durum deği fakat marş anında 12,5V un altına düşmemelidir. Bu yüzden daima VARTA VARTA VARTA diyorum.

Aracımın orijinal aküsünü 8 yıl kullandım. paraya acıdım mutlu aldım 1 yıl kullanamadım. Biraderimin aracına 3 yıl kadar önce VARTA aldım size net söylüyorum canavar gibi. Hiç şarj etmedim, aracı hafta içi neredeyse hiç kullanmıyoruz, hafta sonları da nadiren çıkıyoruz, bulunduğumuz konum itibari ile aşırı trafik olduğundan bir çok yere toplu taşıma ile gidiyoruz. Hiç bir zaman aküyü şarj etme ihtiyacı hissetmedim.

pahalı şarj aletlerinde aküyü sürekli takviye geriliminde tutmak için modlar oluyor, (galericilerin kullandığı cihazlardan) bunlar gibi olan şarj cihazlarını kullanmanızı öneririm.
 
Üst