M274 motor deneyimler gorusler

delicavus

Emektar üye
Katılım
20 Kas 2016
Mesajlar
703
Tepki Puanı
813
Puanları
93
Konum
İstanbul
İsim
Bayram KAR
Araç
Mercedes W204 FL C250 AMG Plus
Yazdığınız her şeyi hayranlıkla okudum bilgiler çok güzel ve herkesin anlayabileceği tarzda. Hobi için mi bu bilgileri araştırıyorsunuz?

Çocukluktan beri her gördüğüm cihaz hakkında " acaba bunun içinde ne var " diye oluşan merak, sürekli kurcalayıp içini açıp bozarak imha ettiğim cihazlar filan derken eskiden kalma bir alışkanlığım var. Lise yıllarında da çok haylazdım 1'de iken sınıf tekrarı da yapınca bu benim içimde çok yer etmişti. O yıllarda sürekli ansiklopedi okuyup kendimi geliştirmeyi düşünürdüm, oradan bir alışkanlık kaldı.
Çalışma prensibini merak ettiğim her şey hakkında çok fazla sayıda araştırma yapıyorum.
 

cagatay_furat

Aktif üye
Katılım
13 Haz 2023
Mesajlar
284
Tepki Puanı
161
Puanları
43
Konum
Ankara
İsim
Çağatay furat
Araç
Yok
Aklıma geldikçe size sorarım o zaman. Ben de bu konular hakkında meraklıyım🙂
 

kemo5553

Aktif üye
Katılım
29 Ağu 2022
Mesajlar
147
Tepki Puanı
109
Puanları
43
Konum
samsun
İsim
kemal
Araç
W 203 2005 c180 Komp.
7G tronic ile 7G Tronic Plus arasında büyük oranda tork konvertörü kısmında değişim var, diğer değişimler de ikincil destek hidrolik yağ pompası, ve şanzıman içi sürtünmeyi azaltmak için yağ kanallarının daha pürüzsüz hale getirilmesi ayrıca elektronik olarak vites değiştirebilme (koldan vitesli araçlar) imkanını sunan yapı var.

Tork Konvertörü Plus versiyonunda çift türbin içerir bunlar iç içe geçmiş bir yapıdadır, özellikle ECO STOP/START özelliği için geliştirilmiş türbini kilitleme özelliğine sahiptir. Bu kilitleme sıradan tork konvertörlü şanzımanlar da bulunmaz, bir nevi DCT gibi davranır, fakat bu kilitlenme çok yüksek torklar için geçerli değildir, sadece kalkışlardaki türbini döndürme kayıplarını ortadan kaldırır, gaz talebinin devamında normal tork konvertörü gibi davranır. İlk hareket de normal 7G şanzımana göre daha az kayıp olduğundan yakıt tüketimini bir miktar da olsa düşürür.
Bu şanzıman için hem kavramalı ve hem tork konvertörlü diyebiliriz.

İkincil yağ pompası araç ECO STOP/START için durduğunda şanzımanı yağlamak için kullanılır, normal 7G tronik şanzımanlı araçlarda ECO STOP/START özelliği şanzımanın ömrü ve sarsıntılı başlamasından dolayı uygulanamaz. Motor durduğunda 7G Plus kavramayı kilitler ve şanzımanı soğutmak ve yağlamak için ikincil pompayı devreye sokar.

Yağ kanallarındaki sürtünmenin azaltılmış olmasından dolayı yağ dolaşımı için pompaya çok daha az yük biner buda bir nevi zorlanmayı azaltacağından genel itibari ile yakıt tüketimini az da olsa azaltır. Sadece yağ kanallarının sürtünmesini azaltmanın yakıt tüketimini etkisinin çok az olduğunu düşünebilirsiniz fakat şanzıman genelinde yapılan değişiklikler " damlaya damlaya göl olur " düşüncesi ile toplandığında ortaya verimlilik adına azımsanamayacak değer çıkarır. Sürtünme kanallarının pürüzsüzlüğünden dolayı daha uygun viskozite de yağ kullanımına olanak verdiğinden vites geçişlerinde çok küçük miktarda yumuşaklık da var.

7G de kullanılan hidrolik sıvısı Plus versiyonunda kullanılamaz, bu ikisi arasında da hem akışkanlar geometrisinde hemde soğutma bakımından farklılıklar vardır. Plus versiyonu normal 7G versiyonuna göre çok daha düşük sıcaklıklarda çalışır.

Tork konvertörü farkı oluşacağıdan genel bir dayanım söylemek zor çünkü bir çok motor seçeceğinde tork konvertörü değişir.
iki şanzıman içinde ortalama giriş torku 700-1000 Nm olarak belirtilir. Fakat M274 üniteli bir C180 ile OM642 üniteli bir C350 de aynı konvertör olmaz. Biri için 300-400 Nm konvertör yeterli olurken biri için 700-1000 Nm konvertör yeterli olur. Küçük motorda yüksek dayanımlı konvertör kullanıması da şanzımanın davranış biçimini etkiler, çünkü yüksek tork içeren konvertör haliyle yumuşak davranışlarda biraz kaba dır.
İki şanzımanında tork çıkışı maksimum 2700 Nm dir.

Temelde yapılan değişiklikler de 7G versiyonunun şikayetlerini bir miktar azaltmıştır. Kullanılan yağın çok daha düşük ısılarda viskozitesini koruması özellikle 7G versiyonunda olan soğukken sarsıntılı vites geçişlerini ciddi miktarda azaltmıştır.

Fakat bir dezavantajı var buda kilitli tork konvertöründen dolayı yoğun trafikte hani olurda tam gaza basarsınız öndeki araç frene basar sizde gazdan ayağınızı çekersiniz böyle bir anlık gaza bas çek durumlarında veya tam durmadan ayağı frenden tam çekme esnalarında tam ECO STOP/START fonksiyonu devreye girecekken gaza dokunulduğunda bir anlık da olsa çift kavramalının düştüğü kontrpiyeye düşer. Bunu her kullanıcı anlamayabilir çok hafif bir ani duraksama olur. Bende ilk zamanlarımda bunun bir sorun olduğunu düşünerek yakınıyordum.
Benim kafadan birilerinin yazılarını görünce sonuna kadar okuyasım geliyor.parmaklara sağlık.
 

Alper_34_tr

Emektar üye
Katılım
20 May 2022
Mesajlar
587
Tepki Puanı
553
Puanları
93
Konum
İstanbul
İsim
Alper Kurak
Araç
C250 AMG Sedan
e300 ler icin forumda bir kac tane gormustum sorun. Belki de dediginiz gibi belli bir seri olabilir. C serisi ABD ve Guney afrikada iki yerleri var. genelde GA ariyor insanlar alirken. montaj kalitesi biraz daha iyi deniyor.
C300 için diyorsaniz bilemeyeceğim ama bendeki araç c250 amg 2.0 211 ps , sasedeki 11. Karakter F harfi yani Bremen - Almanya üretimi , C serisinde ilk seriler Almanya idi sonradan güney Afrika,ABD,Macaristan,Meksika olarak dagittilar diye hatirliyorum ,sevgilerle
 

delicavus

Emektar üye
Katılım
20 Kas 2016
Mesajlar
703
Tepki Puanı
813
Puanları
93
Konum
İstanbul
İsim
Bayram KAR
Araç
Mercedes W204 FL C250 AMG Plus
Benim kafadan birilerinin yazılarını görünce sonuna kadar okuyasım geliyor.parmaklara sağlık.
Bundan keyif alıyorum, bilgi paylaştıkça çoğalır.

Kafamda forum ile alakalı çok fazla oluşturmak istediğim içerik var fakat vakit bulamıyorum.
 

Efkey

Emektar üye
Katılım
12 Nis 2019
Mesajlar
345
Tepki Puanı
350
Puanları
63
Konum
Afyonkarahisar
Araç
C180 W204 FL 1.6 AMG
7G tronic ile 7G Tronic Plus arasında büyük oranda tork konvertörü kısmında değişim var, diğer değişimler de ikincil destek hidrolik yağ pompası, ve şanzıman içi sürtünmeyi azaltmak için yağ kanallarının daha pürüzsüz hale getirilmesi ayrıca elektronik olarak vites değiştirebilme (koldan vitesli araçlar) imkanını sunan yapı var.

Tork Konvertörü Plus versiyonunda çift türbin içerir bunlar iç içe geçmiş bir yapıdadır, özellikle ECO STOP/START özelliği için geliştirilmiş türbini kilitleme özelliğine sahiptir. Bu kilitleme sıradan tork konvertörlü şanzımanlar da bulunmaz, bir nevi DCT gibi davranır, fakat bu kilitlenme çok yüksek torklar için geçerli değildir, sadece kalkışlardaki türbini döndürme kayıplarını ortadan kaldırır, gaz talebinin devamında normal tork konvertörü gibi davranır. İlk hareket de normal 7G şanzımana göre daha az kayıp olduğundan yakıt tüketimini bir miktar da olsa düşürür.
Bu şanzıman için hem kavramalı ve hem tork konvertörlü diyebiliriz.

İkincil yağ pompası araç ECO STOP/START için durduğunda şanzımanı yağlamak için kullanılır, normal 7G tronik şanzımanlı araçlarda ECO STOP/START özelliği şanzımanın ömrü ve sarsıntılı başlamasından dolayı uygulanamaz. Motor durduğunda 7G Plus kavramayı kilitler ve şanzımanı soğutmak ve yağlamak için ikincil pompayı devreye sokar.

Yağ kanallarındaki sürtünmenin azaltılmış olmasından dolayı yağ dolaşımı için pompaya çok daha az yük biner buda bir nevi zorlanmayı azaltacağından genel itibari ile yakıt tüketimini az da olsa azaltır. Sadece yağ kanallarının sürtünmesini azaltmanın yakıt tüketimini etkisinin çok az olduğunu düşünebilirsiniz fakat şanzıman genelinde yapılan değişiklikler " damlaya damlaya göl olur " düşüncesi ile toplandığında ortaya verimlilik adına azımsanamayacak değer çıkarır. Sürtünme kanallarının pürüzsüzlüğünden dolayı daha uygun viskozite de yağ kullanımına olanak verdiğinden vites geçişlerinde çok küçük miktarda yumuşaklık da var.

7G de kullanılan hidrolik sıvısı Plus versiyonunda kullanılamaz, bu ikisi arasında da hem akışkanlar geometrisinde hemde soğutma bakımından farklılıklar vardır. Plus versiyonu normal 7G versiyonuna göre çok daha düşük sıcaklıklarda çalışır.

Tork konvertörü farkı oluşacağıdan genel bir dayanım söylemek zor çünkü bir çok motor seçeceğinde tork konvertörü değişir.
iki şanzıman içinde ortalama giriş torku 700-1000 Nm olarak belirtilir. Fakat M274 üniteli bir C180 ile OM642 üniteli bir C350 de aynı konvertör olmaz. Biri için 300-400 Nm konvertör yeterli olurken biri için 700-1000 Nm konvertör yeterli olur. Küçük motorda yüksek dayanımlı konvertör kullanıması da şanzımanın davranış biçimini etkiler, çünkü yüksek tork içeren konvertör haliyle yumuşak davranışlarda biraz kaba dır.
İki şanzımanında tork çıkışı maksimum 2700 Nm dir.

Temelde yapılan değişiklikler de 7G versiyonunun şikayetlerini bir miktar azaltmıştır. Kullanılan yağın çok daha düşük ısılarda viskozitesini koruması özellikle 7G versiyonunda olan soğukken sarsıntılı vites geçişlerini ciddi miktarda azaltmıştır.

Fakat bir dezavantajı var buda kilitli tork konvertöründen dolayı yoğun trafikte hani olurda tam gaza basarsınız öndeki araç frene basar sizde gazdan ayağınızı çekersiniz böyle bir anlık gaza bas çek durumlarında veya tam durmadan ayağı frenden tam çekme esnalarında tam ECO STOP/START fonksiyonu devreye girecekken gaza dokunulduğunda bir anlık da olsa çift kavramalının düştüğü kontrpiyeye düşer. Bunu her kullanıcı anlamayabilir çok hafif bir ani duraksama olur. Bende ilk zamanlarımda bunun bir sorun olduğunu düşünerek yakınıyordum.
Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Benim aklıma gelen bir soru var. Güç kaybı yaşanmaması için ya da minimize etmek için; 7g tronic plus kaç binde devirde şanzımanı kilitliyor? Genelde okuduğum yerlerde türbin ile stator aynı hıza geldiğinde şanzıman kilitler diyor ama bunun ortalama kaç bin devir olduğuyla alakalı bir bilgi yok. Her viteste farklı bir nokta da mı kilitliyor?
 

delicavus

Emektar üye
Katılım
20 Kas 2016
Mesajlar
703
Tepki Puanı
813
Puanları
93
Konum
İstanbul
İsim
Bayram KAR
Araç
Mercedes W204 FL C250 AMG Plus
Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Benim aklıma gelen bir soru var. Güç kaybı yaşanmaması için ya da minimize etmek için; 7g tronic plus kaç binde devirde şanzımanı kilitliyor? Genelde okuduğum yerlerde türbin ile stator aynı hıza geldiğinde şanzıman kilitler diyor ama bunun ortalama kaç bin devir olduğuyla alakalı bir bilgi yok. Her viteste farklı bir nokta da mı kilitliyor?
Ben bu şekilde çalıştığını düşünmüyorum. Normal 7G kronikte türbin kavraması iki tarafta aynı hıza geldiğinde kilitliyor, bunun için belirli bir devir olduğunu sanmıyorum çünkü tork talebine göre davranır. Ayrıca bir kere kilitledimi diğer vites geçişlerinde ayırmasına gerek yok, durmadığınız müddetçe.

7G Plus'ın özelliği ilk hareketlenmelerde kilitlemesi eski tip şanzımanlardaki kayıp da burada oluşuyor zaten bundan dolayı ilk anda kilitleme var.
 
Üst