Cla 200 amg+4 matic

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Merhabalar 2023 model mayıs çıkışlı 9600km de cla 200 amg+ 4 matic aracım var. Arka itişlilere göre 4 matic ler de 8 ileri dct şanzıman var. Vites geçişleri hissettiriyor serviste garanti kapsamı altında şanzıman kodlaması diye bir işlem yaptılar eskiye nazaran biraz düzeldi ancak hala özellikle 2-3 ya da 3-2 ye özellikle dur kalk trafikte yığılma yapıyor mesela 2 viteste ilerlerken gazdan ayağımı çekince bir yığılma oluyor. Aynı aracı kullananlar varsa yardımlarınızı bekliyorum.

Başka bir arkadaşımda c200 4 matic 2022 model var onuda kullandım gayet temiz vites geçişleri var.
 

samurai

Aktif üye
Katılım
3 Ağu 2023
Mesajlar
330
Tepki Puanı
165
Puanları
43
Konum
istanbul
İsim
dancing samurai
Araç
///:
Merhabalar 2023 model mayıs çıkışlı 9600km de cla 200 amg+ 4 matic aracım var. Arka itişlilere göre 4 matic ler de 8 ileri dct şanzıman var. Vites geçişleri hissettiriyor serviste garanti kapsamı altında şanzıman kodlaması diye bir işlem yaptılar eskiye nazaran biraz düzeldi ancak hala özellikle 2-3 ya da 3-2 ye özellikle dur kalk trafikte yığılma yapıyor mesela 2 viteste ilerlerken gazdan ayağımı çekince bir yığılma oluyor. Aynı aracı kullananlar varsa yardımlarınızı bekliyorum.

Başka bir arkadaşımda c200 4 matic 2022 model var onuda kullandım gayet temiz vites geçişleri var.
şanzımanlar farklı o yüzden temiz C olan, geri vitesteyken geç kavrayıp aniden fırlama da yapıyordur büyük ihtimal
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Onu anlayabiliyorum tabi de 8 ileri dct şanzıman kullanan aracı olan ya da aynı araçtan olan birisi varsa süper olacak çok rahatsız edici değil ancak serviste kodlama biraz rahatlattı ama yinede istediğim gibi değil. Malum 6-7 aylık araçta böyle bir sorun olması can sıkıcı
 

samurai

Aktif üye
Katılım
3 Ağu 2023
Mesajlar
330
Tepki Puanı
165
Puanları
43
Konum
istanbul
İsim
dancing samurai
Araç
///:
Onu anlayabiliyorum tabi de 8 ileri dct şanzıman kullanan aracı olan ya da aynı araçtan olan birisi varsa süper olacak çok rahatsız edici değil ancak serviste kodlama biraz rahatlattı ama yinede istediğim gibi değil. Malum 6-7 aylık araçta böyle bir sorun olması can sıkıcı
Yazılımla düzelmesi lazım, fatih beye de bir danışın
 

metomurti

Aktif üye
Katılım
8 Haz 2020
Mesajlar
261
Tepki Puanı
161
Puanları
43
Konum
Ankara
Araç
W247 B200 AMG
Mercedes kompakt sınıfta kullanılan şanzımanlardan 7 ileri olanlar Getrag, 8 ileri olanlar ise Mercedes üretimi. Hepsi ıslak kavrama. Yurt dışı sitelerini de takip ediyorum, bu 8 ileriden şikayet baya var. Yüksek hızlarda 8 e çok geç attığı ve sizin belirttiğiniz durumlar da var.

Bu araçları kullandıkça şanzımanın çalışma şeklinde bazı değişiklikler olabiliyor. Farklı bir öğrenme şekilleri var. Onun için bazı pedal kombinasyonları ile insanlar bu sanzimanlari resetleyebiliyor. YouTube da aratabilirsiniz. Yapan ve memnun olan çok insan vardı.
 

Gudikcik

Emektar Üye
Katılım
6 Nis 2010
Mesajlar
7,980
Tepki Puanı
9,113
Puanları
113
Konum
Ankara - Kocaeli
Web Sitesi
mbclubtr.com
Araç
Mercedes Benz
Merhabalar 2023 model mayıs çıkışlı 9600km de cla 200 amg+ 4 matic aracım var. Arka itişlilere göre 4 matic ler de 8 ileri dct şanzıman var. Vites geçişleri hissettiriyor serviste garanti kapsamı altında şanzıman kodlaması diye bir işlem yaptılar eskiye nazaran biraz düzeldi ancak hala özellikle 2-3 ya da 3-2 ye özellikle dur kalk trafikte yığılma yapıyor mesela 2 viteste ilerlerken gazdan ayağımı çekince bir yığılma oluyor. Aynı aracı kullananlar varsa yardımlarınızı bekliyorum.

Başka bir arkadaşımda c200 4 matic 2022 model var onuda kullandım gayet temiz vites geçişleri var.

Sizin araç DCT
Diğer araç VGS

VGS ile DCT arasında 5 siklet var.
Karşılaştırılamaz.

DCT ucuz kategori şanzımanı
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Onu anlayabiliyorum tabi de 8 ileri dct şanzıman kullanan aracı olan ya da aynı araçtan olan birisi varsa süper olacak çok rahatsız edici değil ancak serviste kodlama biraz rahatlattı ama yinede istediğim gibi değil. Malum 6-7 aylık araçta böyle bir sorun olması can sık
Yazılımla düzelmesi lazım, fatih beye de bir danışın
fatih bey kim? Tanımıyorum da
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Mercedes kompakt sınıfta kullanılan şanzımanlardan 7 ileri olanlar Getrag, 8 ileri olanlar ise Mercedes üretimi. Hepsi ıslak kavrama. Yurt dışı sitelerini de takip ediyorum, bu 8 ileriden şikayet baya var. Yüksek hızlarda 8 e çok geç attığı ve sizin belirttiğiniz durumlar da var.

Bu araçları kullandıkça şanzımanın çalışma şeklinde bazı değişiklikler olabiliyor. Farklı bir öğrenme şekilleri var. Onun için bazı pedal kombinasyonları ile insanlar bu sanzimanlari resetleyebiliyor. YouTube da aratabilirsiniz. Yapan ve memnun olan çok insan vardı.
Youtube da videolae buluyorum ama genelde eski kasa cla ların videoları var. Serviste şanzıman kodlama diyorlar ama bir şeyler yaptılar işte yani biraz işe yaradı ama açıkçası b segmenti dsg bir aracın bile daha kusursuz vites geçişleri var. Arabadan soğuttu resmen
 

Gudikcik

Emektar Üye
Katılım
6 Nis 2010
Mesajlar
7,980
Tepki Puanı
9,113
Puanları
113
Konum
Ankara - Kocaeli
Web Sitesi
mbclubtr.com
Araç
Mercedes Benz
Onu anlayabiliyorum tabi de 8 ileri dct şanzıman kullanan aracı olan ya da aynı araçtan olan birisi varsa süper olacak çok rahatsız edici değil ancak serviste kodlama biraz rahatlattı ama yinede istediğim gibi değil. Malum 6-7 aylık araçta böyle bir sorun olması can sık

fatih bey kim? Tanımıyorum da

Benim.

Mercedes in herkes sorunsuz bir araç olduğunu zannedip alıyor zaten.
Mercedes eski mercedes değil maalesef.
Sorunlar silsilesinin yanında Türkiye de durumu çok daha kötü.

Yapılacak birşey yok.

Araç elimde olsa kalsa bende düzeltirdim.
Ama inceleyecek elimde araç yok.
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Mercedes kompakt sınıfta kullanılan şanzımanlardan 7 ileri olanlar Getrag, 8 ileri olanlar ise Mercedes üretimi. Hepsi ıslak kavrama. Yurt dışı sitelerini de takip ediyorum, bu 8 ileriden şikayet baya var. Yüksek hızlarda 8 e çok geç attığı ve sizin belirttiğiniz durumlar da var.

Bu araçları kullandıkça şanzımanın çalışma şeklinde bazı değişiklikler olabiliyor. Farklı bir öğrenme şekilleri var. Onun için bazı pedal kombinasyonları ile insanlar bu sanzimanlari resetleyebiliyor. YouTube da aratabilirsiniz. Yapan ve memnun olan çok insan vardı.
Youtube da videolae buluyorum ama genelde eski kasa cla ların videoları var. Serviste şanzıman kodlama diyorlar ama bir şeyler yaptılar işte yani biraz işe yaradı ama açıkçası b segmenti dsg bir aracın bile daha kusursuz vites geçişleri var. Arabadan soğuttu m
Benim.

Mercedes in herkes sorunsuz bir araç olduğunu zannedip alıyor zaten.
Mercedes eski mercedes değil maalesef.
Sorunlar silsilesinin yanında Türkiye de durumu çok daha kötü.

Yapılacak birşey yok.

Araç elimde olsa kalsa bende düzeltirdim.
Ama inceleyecek elimde araç yok.
yani bana yazılımdan çok mekanik bir sorun gibi geliyor. Özellikle dip gaz ilerlerken eski tip tork konvertörlü şanzıman gibi davranıyor ufak bir yığılma yapıyor. Garantili araç ama malum sürekli servis kaydı oluşmasını da istemiyorum açıkçası satarken bu karşıma sorun olarak çıkmasından endişeliyim
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
C200 4 matic 2022, bir de e200 yılını hatırlamıyorum ama o yıllar yeniydi 2017 falan olabilir
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Segmenti çok düşürmüşsünüz.
Bindiğiniz o araçlarla CLA arasında uçurum mevcut.
ya aslında tercih ederek aldığım bir araç değil iş karşılığı olduğunda biraz mecburiyet ama şu şanzıman olayı cidden soğuttu servis kodlama dediii bir şeyi yaptı ama pek değişen bir şey olmadı aslında takıldığım konu benim araçta mı problem var yoksa oluru mu bu?
 

Gudikcik

Emektar Üye
Katılım
6 Nis 2010
Mesajlar
7,980
Tepki Puanı
9,113
Puanları
113
Konum
Ankara - Kocaeli
Web Sitesi
mbclubtr.com
Araç
Mercedes Benz
ya aslında tercih ederek aldığım bir araç değil iş karşılığı olduğunda biraz mecburiyet ama şu şanzıman olayı cidden soğuttu servis kodlama dediii bir şeyi yaptı ama pek değişen bir şey olmadı aslında takıldığım konu benim araçta mı problem var yoksa oluru mu bu?

Görmeden yorum yapamam.
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Peki 2 gün önce mengerler de bu şikayet için bırakmıştım şanzıman kodlama yapıldı sorun çözüldü diye geri verdiler, merak ettiğim bu kodlama dedikleri nedir? İkinci sorumda; hangi işlemi yaptılarsa biraz iyileşme oldu ancak dur kalk trafikte özellikle 3-2 ye geçerken yada d2 de devam ederken gazdan ayağımı çektiğimde yığılmalar oluyor, son olarakta 2-3 geçişleri hafif hissettiriyor malum uzaktan yorum yapmak zordur ama teşekkür ederim yinede cevaplar için
 

lion1975

Forum Sponsoru
Katılım
22 Tem 2013
Mesajlar
1,280
Tepki Puanı
293
Puanları
83
Konum
istanbul
Araç
W204 FL 1.8 CGİ ELEGANCE-W212 220 CDI
Bu şanzıman işi abimin 3008 indede var.Aldığından beri vuruntulu çalışıyor.Servise gidiyor bir şeyler yapıp,gönderiyorlar.Sonuç değişmiyor.Bu 3. veya 4. gidişi bu işe bakan ustası demiş ki beni aşıyor.Bir üst ustaya gidiyorlar o da diyorki 3 tane güncelleme yapman lazım demiş.Ben ikisini yaptım,o zaman araç gelsin 3.cuyude yapalım tam olsun.En kötü araç için merkezden destek isteriz ve gerekirse parça değişimine gideriz diyorlar.Fatih Bey'in de dediği gibi araç için yapılması gereken yazılım güncellemesi tamamsa bir sorun kalmaması gerekir diye düşünüyorum.
 

Erm007

Çaylak üye
Katılım
11 Ara 2023
Mesajlar
15
Tepki Puanı
8
Puanları
3
Konum
Istanbul
İsim
Emre Erman
Araç
2022 CLA 200 4Matic AMG+
Merhabalar 2023 model mayıs çıkışlı 9600km de cla 200 amg+ 4 matic aracım var. Arka itişlilere göre 4 matic ler de 8 ileri dct şanzıman var. Vites geçişleri hissettiriyor serviste garanti kapsamı altında şanzıman kodlaması diye bir işlem yaptılar eskiye nazaran biraz düzeldi ancak hala özellikle 2-3 ya da 3-2 ye özellikle dur kalk trafikte yığılma yapıyor mesela 2 viteste ilerlerken gazdan ayağımı çekince bir yığılma oluyor. Aynı aracı kullananlar varsa yardımlarınızı bekliyorum.

Başka bir arkadaşımda c200 4 matic 2022 model var onuda kullandım gayet temiz vites geçişleri var.
Gokhan Bey Oncelikle Merhaba
Bahsettiginiz problemin birebir aynisi 2022 Temmuz cikisli 36.000km’de CLA 200 4Matic aracimin aynisinda aldigim gunden beri yasiyor, sirf bu yigilma ve tekleme problemi yuzunden 5 aydir aracimi oktan arttiricilar ile 98 oktan benzinle kullaniyorum, ona ragmen yasiyorum. Aracim ozellikle yavas akan trafikte 2.vites 1800-1500 devir arasi inanilmaz hissettiriyor bunu. Bu konuyla ilgili bir cozum bulabildiniz mi? Bana donus yaparsaniz sevinirim

Tesekkur ederim
 

Erm007

Çaylak üye
Katılım
11 Ara 2023
Mesajlar
15
Tepki Puanı
8
Puanları
3
Konum
Istanbul
İsim
Emre Erman
Araç
2022 CLA 200 4Matic AMG+
Iyi geceler. Bu problemi yasayanlar adina yabanci forumlarda gecici bir cozum buldum. C118 on cekis CLA200’ler 7g-dct ile geliyor ve bu sanziman 1.3tce 163hp’lik motorla daha verimli. 4matic’lerde ise 8g-dct ile geliyor ve bu sanziman motorla verimli calismiyor. Aracimi %10 etanol ya da 98oktan benzin ile kullansam dahil bu yigilmadan kurtulamadim. Sebebi tabi ki sizin surus karakterinizle de alakali, ozellikle yogun trafik olan bir sehirde yasiyorsaniz bu bogulmayi, yigilmayi yasiyorsunuz. Dct sanzimanlar ayni dsg gibi ilk 40 vites gecisinizi beyinde kaydeder ve ona gore gaz , motor tepkisini degistirir . Bu sebeple ya servisinizden sansiman beyin reset ya da kendiniz benim dedigimi yaparak olabildigince azaltabilirsiniz.

1) Start-stop tusuna bir kez basarak araci hicbir pedala basmada calistirin.
2) Ayaginizla gazi kokleyin sonrasinda kontagi start-stop dugmesine bir kez daha basip araca elektrik verin.
3) 10saniye gaz pedalina basmaya devam edin.
4) Ayaginizi gazdan kaldirmadan Start-stop dugmesine bir kez daha basin ve araci tamamen kapatin.
5) Bu halde de 10 saniye ayaginizi gazda tutun ve birakin.

Butun bu adimlari yaptiktan sonra araci frene basarak normal calistirabilir, yol alabilirsiniz. Ilk 40 vites gecisini olabildigince gaza frene fazla basmadan saglikli bir sekilde gerceklestirin. Bu islem sansiman beyin resetleyecek. Aracimdaki yigilmayi da oldukca azalttigini soyleyebilirim.

Iyi surusler.
 

Sam06

Aktif üye
Katılım
28 Ocak 2022
Mesajlar
207
Tepki Puanı
149
Puanları
43
Konum
Paris
Araç
BMW 540i Xdrive
Yeni arac alip cekilen rezillige bakar misin, kullanicilar milyonlari bayilip kendileri cozum ariyor....... Tas yagacak..
 

EUS

Emektar Üye
Katılım
17 Şub 2016
Mesajlar
577
Tepki Puanı
62
Puanları
28
Konum
İstanbul
Araç
W177 A180d Amg
Ben cla200 4 matic ‘in sanziman rezilligine 1 sene tahammul edebildim. 3 2 ye yigilir park ederken r takinca vuruntu yapar gercekten rezil uyumsuz bir sanziman.
 

coldbreath

Tecrübeli Üye
Katılım
2 Ara 2015
Mesajlar
839
Tepki Puanı
1,225
Puanları
93
Konum
istanbul
Araç
Mercedes W203 C200 Komp. W204 C300 4matic-AMG W212 E350 4-matic-AMG
Selamlar,

Yazılanları okuyunca yok artık dedim. Zavallı adam sanzıman kodlamayı kendi yapıyor. Gaz pedalına 10 sn bas bırak...vs... Altınızdakiler şirket aracı degilse ki degil gordugum kadarıyla kimse sirket aracı icin bu kadar ugrasmaz. Neden alıyorsunuz bu arabaları ? . Bakın benim 3 mercedes'im de eski. Biri 2002 model, bir digeri 2012 , digeride 2017. Ama şu yazılanları okudugumda hadi be diye kalıyorum. Benim kullandıgım modellere gore Mercedes gercekten harika araba. Yolda eziyet degil , keyif alıyorum. Mercedesden baska arabaya binermiyim, Allah bindirmesin diyorum ama sizin yasadıklarınız benim basıma gelse ( Allah korusun ) , yok abicim yok uzak olsun derim.
Bizim binada bir arkadasımız yeni kocaman bir mercedes jeep almıstı. Bazen garaja girerken görüyordum. Kim aldı ki falan merak ediyordum. Binada herkesin arac park yeri bellidir bu arada. Neyse, inanın fazla degil, en fazla 3 ay sonra Mercedes Jeep yok oldu. Yerine sanırım 2012 ya da 2013 model S kasa S-350 geldi. :))) . Hah dedim, bu da hak yolunu buldu.
Arkadaslar, yapmayın etmeyin. Niye paralarınızı boyle salak sacma arabalara harcıyorsunuz ?. Bana deseniz ki Banka kredisi ile alıyoruz, iyide 7-8 yasına kadar kredi veren bankalar var. 7-8 hatta 10 yasında bir mercedes e binen birine kimse fakir gözüyle bakmaz. Sayet boyle bir takıntınız varsa. Bilemedim vallaha şimdi ne yazacagımı. Şahsen şu an istesem sıfır mercedeslerden filo kurabilirim , bu guce sahibim( Allaha cok sukur ) ama yeni mercedes almıyorum.

Bakın size bir öneride bulunacagım ;

W212 W213 E kasalar...
W204-W205 C kasalar... ( W205 sadece benzinlileri kast ediyorum )
S kasalar yine 2010-2015 yıllarına ait.
CLS kasalar 2014-2017

Bu kasalar cidden sizi mest ediyor. Bakın internetten videolarını izleyin... Ya da uzaklarda degil bu formda arastırın konuları hangi kasalarda kimler ne sorun yasamıs diyerek...

Biz burada Fatih beyle birlikte w205 dizel reno motorlu arac almayın diye bas bas bagırdık. Ben uzun yolda test ettim w205 dizel gitmiyor. Vitesi 5 den 3 e cekiyorum araba cok az devir alıyor. Bir terslik var diye yazıyorum. Bazı üyeler bana şunu yazmış " arabanın canını cıkartıyorsun yazık degil mi ? " Yahu ben sana orada ne mesaj vermeye calısıyorum , ne sen anlıyorsun ?. İyi gidin alın görün gününüzü dedik. Alanlar bir süre sonra basladılar yok motor yatak sardı. yok blok catladı...vs... hah işte... geldiniz mi dedigimize... Yanlıs anlamayın bende de w205 var C250 benzinli 2000 motor. Yani W205 sadece dizelde sorunlu . Bunları iyice arastırıp , 2 dakika surada yazılanları oturup okuyun allah askına sonra mercedes şöyle böyle diye yorumda bulunun.

Sonuc olarak ; aradıgım ozellikler eski kasalarda yok diyebilirsiniz, anlarım. Eski kasalarda belki teknoloji az ama emin olun huzur var be...

Saygılarımla,

Kursat.
 

EUS

Emektar Üye
Katılım
17 Şub 2016
Mesajlar
577
Tepki Puanı
62
Puanları
28
Konum
İstanbul
Araç
W177 A180d Amg
Selamlar,

Yazılanları okuyunca yok artık dedim. Zavallı adam sanzıman kodlamayı kendi yapıyor. Gaz pedalına 10 sn bas bırak...vs... Altınızdakiler şirket aracı degilse ki degil gordugum kadarıyla kimse sirket aracı icin bu kadar ugrasmaz. Neden alıyorsunuz bu arabaları ? . Bakın benim 3 mercedes'im de eski. Biri 2002 model, bir digeri 2012 , digeride 2017. Ama şu yazılanları okudugumda hadi be diye kalıyorum. Benim kullandıgım modellere gore Mercedes gercekten harika araba. Yolda eziyet degil , keyif alıyorum. Mercedesden baska arabaya binermiyim, Allah bindirmesin diyorum ama sizin yasadıklarınız benim basıma gelse ( Allah korusun ) , yok abicim yok uzak olsun derim.
Bizim binada bir arkadasımız yeni kocaman bir mercedes jeep almıstı. Bazen garaja girerken görüyordum. Kim aldı ki falan merak ediyordum. Binada herkesin arac park yeri bellidir bu arada. Neyse, inanın fazla degil, en fazla 3 ay sonra Mercedes Jeep yok oldu. Yerine sanırım 2012 ya da 2013 model S kasa S-350 geldi. :))) . Hah dedim, bu da hak yolunu buldu.
Arkadaslar, yapmayın etmeyin. Niye paralarınızı boyle salak sacma arabalara harcıyorsunuz ?. Bana deseniz ki Banka kredisi ile alıyoruz, iyide 7-8 yasına kadar kredi veren bankalar var. 7-8 hatta 10 yasında bir mercedes e binen birine kimse fakir gözüyle bakmaz. Sayet boyle bir takıntınız varsa. Bilemedim vallaha şimdi ne yazacagımı. Şahsen şu an istesem sıfır mercedeslerden filo kurabilirim , bu guce sahibim( Allaha cok sukur ) ama yeni mercedes almıyorum.

Bakın size bir öneride bulunacagım ;

W212 W213 E kasalar...
W204-W205 C kasalar... ( W205 sadece benzinlileri kast ediyorum )
S kasalar yine 2010-2015 yıllarına ait.
CLS kasalar 2014-2017

Bu kasalar cidden sizi mest ediyor. Bakın internetten videolarını izleyin... Ya da uzaklarda degil bu formda arastırın konuları hangi kasalarda kimler ne sorun yasamıs diyerek...

Biz burada Fatih beyle birlikte w205 dizel reno motorlu arac almayın diye bas bas bagırdık. Ben uzun yolda test ettim w205 dizel gitmiyor. Vitesi 5 den 3 e cekiyorum araba cok az devir alıyor. Bir terslik var diye yazıyorum. Bazı üyeler bana şunu yazmış " arabanın canını cıkartıyorsun yazık degil mi ? " Yahu ben sana orada ne mesaj vermeye calısıyorum , ne sen anlıyorsun ?. İyi gidin alın görün gününüzü dedik. Alanlar bir süre sonra basladılar yok motor yatak sardı. yok blok catladı...vs... hah işte... geldiniz mi dedigimize... Yanlıs anlamayın bende de w205 var C250 benzinli 2000 motor. Yani W205 sadece dizelde sorunlu . Bunları iyice arastırıp , 2 dakika surada yazılanları oturup okuyun allah askına sonra mercedes şöyle böyle diye yorumda bulunun.

Sonuc olarak ; aradıgım ozellikler eski kasalarda yok diyebilirsiniz, anlarım. Eski kasalarda belki teknoloji az ama emin olun huzur var be...

Saygılarımla,

Kursat.
Hocam yeni herzaman iyidir.

İsin ozu insanlar arabayi alip bir masraf cikarirmi diye dusunmek istemiyor buna bende dahilim.Bahsettigimiz araclarin 4 yil garantisi var ve memnun kalmadiginiz takdirde alicisi hazir arabalar.

Cla dedigimiz arabadan beklenti mercedes beklentisi degil zaten tasarim odakli bir araba oyle dusunup alindigi takdirde mutsuz etmez.

Ben A grubu hic bir mercedesi tavsiye etmiyorum onun yerine gidip premium olmayan %30 ucuz markalardan arac alin cok daha memnun kalirsiniz,yani hic olmasa uzun yola gittiginizde koltuk ergonomisinden bobrek ile bel agrisini karistirip doktora gitmek zorunda kalmazsiniz:)
 

coldbreath

Tecrübeli Üye
Katılım
2 Ara 2015
Mesajlar
839
Tepki Puanı
1,225
Puanları
93
Konum
istanbul
Araç
Mercedes W203 C200 Komp. W204 C300 4matic-AMG W212 E350 4-matic-AMG
Hocam yeni herzaman iyidir.

İsin ozu insanlar arabayi alip bir masraf cikarirmi diye dusunmek istemiyor buna bende dahilim.Bahsettigimiz araclarin 4 yil garantisi var ve memnun kalmadiginiz takdirde alicisi hazir arabalar.

Cla dedigimiz arabadan beklenti mercedes beklentisi degil zaten tasarim odakli bir araba oyle dusunup alindigi takdirde mutsuz etmez.

Ben A grubu hic bir mercedesi tavsiye etmiyorum onun yerine gidip premium olmayan %30 ucuz markalardan arac alin cok daha memnun kalirsiniz,yani hic olmasa uzun yola gittiginizde koltuk ergonomisinden bobrek ile bel agrisini karistirip doktora gitmek zorunda kalmazsiniz:)
Merhabalar,

İyide yazılanları bir okurmusunuz rica etsem ?." Yeni daima yenidir " demişsiniz , ancak yazılanlara göre yeni modeller daha cok sorun yasatıyor. Sürekli servise gidip geliyorlar. Ben 3 aracımda da 10 binden 10'e rutin bakıma gidiyorum. :)

İyi günler,

Kursat.
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Gokhan Bey Oncelikle Merhaba
Bahsettiginiz problemin birebir aynisi 2022 Temmuz cikisli 36.000km’de CLA 200 4Matic aracimin aynisinda aldigim gunden beri yasiyor, sirf bu yigilma ve tekleme problemi yuzunden 5 aydir aracimi oktan arttiricilar ile 98 oktan benzinle kullaniyorum, ona ragmen yasiyorum. Aracim ozellikle yavas akan trafikte 2.vites 1800-1500 devir arasi inanilmaz hissettiriyor bunu. Bu konuyla ilgili bir cozum bulabildiniz mi? Bana donus yaparsaniz sevinirim

Tesekkur ederim
Merhaba mesajınızı geç gördüm. Maalesef bir çözüm bulamadım aracım henüz 11.000 km de ilk servis bakımında tekrar şanzımanla ilgili şikayetimi belirteceğim. sıkıldım servise gitmekten kodladık düzelttik diyip geri gönderiyorlar. pek bir şey değişmiyor açıkçası. sanırım şanzımanın doğası bu
 

Gokhan_A

Çaylak üye
Katılım
7 Kas 2023
Mesajlar
13
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Bursa
İsim
Gökhan A
Araç
Mercedes Cla 200 amg+ 4 matic
Selamlar,

Yazılanları okuyunca yok artık dedim. Zavallı adam sanzıman kodlamayı kendi yapıyor. Gaz pedalına 10 sn bas bırak...vs... Altınızdakiler şirket aracı degilse ki degil gordugum kadarıyla kimse sirket aracı icin bu kadar ugrasmaz. Neden alıyorsunuz bu arabaları ? . Bakın benim 3 mercedes'im de eski. Biri 2002 model, bir digeri 2012 , digeride 2017. Ama şu yazılanları okudugumda hadi be diye kalıyorum. Benim kullandıgım modellere gore Mercedes gercekten harika araba. Yolda eziyet degil , keyif alıyorum. Mercedesden baska arabaya binermiyim, Allah bindirmesin diyorum ama sizin yasadıklarınız benim basıma gelse ( Allah korusun ) , yok abicim yok uzak olsun derim.
Bizim binada bir arkadasımız yeni kocaman bir mercedes jeep almıstı. Bazen garaja girerken görüyordum. Kim aldı ki falan merak ediyordum. Binada herkesin arac park yeri bellidir bu arada. Neyse, inanın fazla degil, en fazla 3 ay sonra Mercedes Jeep yok oldu. Yerine sanırım 2012 ya da 2013 model S kasa S-350 geldi. :))) . Hah dedim, bu da hak yolunu buldu.
Arkadaslar, yapmayın etmeyin. Niye paralarınızı boyle salak sacma arabalara harcıyorsunuz ?. Bana deseniz ki Banka kredisi ile alıyoruz, iyide 7-8 yasına kadar kredi veren bankalar var. 7-8 hatta 10 yasında bir mercedes e binen birine kimse fakir gözüyle bakmaz. Sayet boyle bir takıntınız varsa. Bilemedim vallaha şimdi ne yazacagımı. Şahsen şu an istesem sıfır mercedeslerden filo kurabilirim , bu guce sahibim( Allaha cok sukur ) ama yeni mercedes almıyorum.

Bakın size bir öneride bulunacagım ;

W212 W213 E kasalar...
W204-W205 C kasalar... ( W205 sadece benzinlileri kast ediyorum )
S kasalar yine 2010-2015 yıllarına ait.
CLS kasalar 2014-2017

Bu kasalar cidden sizi mest ediyor. Bakın internetten videolarını izleyin... Ya da uzaklarda degil bu formda arastırın konuları hangi kasalarda kimler ne sorun yasamıs diyerek...

Biz burada Fatih beyle birlikte w205 dizel reno motorlu arac almayın diye bas bas bagırdık. Ben uzun yolda test ettim w205 dizel gitmiyor. Vitesi 5 den 3 e cekiyorum araba cok az devir alıyor. Bir terslik var diye yazıyorum. Bazı üyeler bana şunu yazmış " arabanın canını cıkartıyorsun yazık degil mi ? " Yahu ben sana orada ne mesaj vermeye calısıyorum , ne sen anlıyorsun ?. İyi gidin alın görün gününüzü dedik. Alanlar bir süre sonra basladılar yok motor yatak sardı. yok blok catladı...vs... hah işte... geldiniz mi dedigimize... Yanlıs anlamayın bende de w205 var C250 benzinli 2000 motor. Yani W205 sadece dizelde sorunlu . Bunları iyice arastırıp , 2 dakika surada yazılanları oturup okuyun allah askına sonra mercedes şöyle böyle diye yorumda bulunun.

Sonuc olarak ; aradıgım ozellikler eski kasalarda yok diyebilirsiniz, anlarım. Eski kasalarda belki teknoloji az ama emin olun huzur var be...

Saygılarımla,

Kursat.
şimdi her iş öyle olmuyor. ben inşaatçıyım haliyle mal çevirmek zorunda kalıyoruz elimde daire oluyor nakite çevrilmesi zor dolayısıyla daha kolay nakite çevrilebilecek mantıklı barter yapıyoruz. araç daha kolay nakite dönebiliyor. çok sıkışırsam gidip kuyumcu arkadaşa veriyorum he tabi o da öldürüyor orası ayrı ama elimdeki daireleri nakite çevirirken daha da ölüyor yani kısacası en az değer kaybı araçta oluyor. yoksa ben mercedes e binmem hatta lüks araca bile binmiyorum. bana 4 teker giden bir şey olması yeterli :) işim gereği zaten şantiyeye sokunca mahvoluyor :) tabi her şeyden öte böyle lüks araçlarada satma maksatlı alıp kullandığım dönemde de kişisel merakımdan dolayıda araştırmalar yapıyorum
 

Erm007

Çaylak üye
Katılım
11 Ara 2023
Mesajlar
15
Tepki Puanı
8
Puanları
3
Konum
Istanbul
İsim
Emre Erman
Araç
2022 CLA 200 4Matic AMG+
Ben cla200 4 matic ‘in sanziman rezilligine 1 sene tahammul edebildim. 3 2 ye yigilir park ederken r takinca vuruntu yapar gercekten rezil uyumsuz bir sanziman.
Katiliyorum.
Selamlar,

Yazılanları okuyunca yok artık dedim. Zavallı adam sanzıman kodlamayı kendi yapıyor. Gaz pedalına 10 sn bas bırak...vs... Altınızdakiler şirket aracı degilse ki degil gordugum kadarıyla kimse sirket aracı icin bu kadar ugrasmaz. Neden alıyorsunuz bu arabaları ? . Bakın benim 3 mercedes'im de eski. Biri 2002 model, bir digeri 2012 , digeride 2017. Ama şu yazılanları okudugumda hadi be diye kalıyorum. Benim kullandıgım modellere gore Mercedes gercekten harika araba. Yolda eziyet degil , keyif alıyorum. Mercedesden baska arabaya binermiyim, Allah bindirmesin diyorum ama sizin yasadıklarınız benim basıma gelse ( Allah korusun ) , yok abicim yok uzak olsun derim.
Bizim binada bir arkadasımız yeni kocaman bir mercedes jeep almıstı. Bazen garaja girerken görüyordum. Kim aldı ki falan merak ediyordum. Binada herkesin arac park yeri bellidir bu arada. Neyse, inanın fazla degil, en fazla 3 ay sonra Mercedes Jeep yok oldu. Yerine sanırım 2012 ya da 2013 model S kasa S-350 geldi. :))) . Hah dedim, bu da hak yolunu buldu.
Arkadaslar, yapmayın etmeyin. Niye paralarınızı boyle salak sacma arabalara harcıyorsunuz ?. Bana deseniz ki Banka kredisi ile alıyoruz, iyide 7-8 yasına kadar kredi veren bankalar var. 7-8 hatta 10 yasında bir mercedes e binen birine kimse fakir gözüyle bakmaz. Sayet boyle bir takıntınız varsa. Bilemedim vallaha şimdi ne yazacagımı. Şahsen şu an istesem sıfır mercedeslerden filo kurabilirim , bu guce sahibim( Allaha cok sukur ) ama yeni mercedes almıyorum.

Bakın size bir öneride bulunacagım ;

W212 W213 E kasalar...
W204-W205 C kasalar... ( W205 sadece benzinlileri kast ediyorum )
S kasalar yine 2010-2015 yıllarına ait.
CLS kasalar 2014-2017

Bu kasalar cidden sizi mest ediyor. Bakın internetten videolarını izleyin... Ya da uzaklarda degil bu formda arastırın konuları hangi kasalarda kimler ne sorun yasamıs diyerek...

Biz burada Fatih beyle birlikte w205 dizel reno motorlu arac almayın diye bas bas bagırdık. Ben uzun yolda test ettim w205 dizel gitmiyor. Vitesi 5 den 3 e cekiyorum araba cok az devir alıyor. Bir terslik var diye yazıyorum. Bazı üyeler bana şunu yazmış " arabanın canını cıkartıyorsun yazık degil mi ? " Yahu ben sana orada ne mesaj vermeye calısıyorum , ne sen anlıyorsun ?. İyi gidin alın görün gününüzü dedik. Alanlar bir süre sonra basladılar yok motor yatak sardı. yok blok catladı...vs... hah işte... geldiniz mi dedigimize... Yanlıs anlamayın bende de w205 var C250 benzinli 2000 motor. Yani W205 sadece dizelde sorunlu . Bunları iyice arastırıp , 2 dakika surada yazılanları oturup okuyun allah askına sonra mercedes şöyle böyle diye yorumda bulunun.

Sonuc olarak ; aradıgım ozellikler eski kasalarda yok diyebilirsiniz, anlarım. Eski kasalarda belki teknoloji az ama emin olun huzur var be...

Saygılarımla,

Kursat.
Merhaba

Oncelikle Mercedesin eski Mercedes olmadigini, Turkiye’deki ucuk vergilerden dolayi Avrupada az saattigi, icerisine renault uretim 1.3 motor koydugu araclari sattiginin hepimiz farkindayiz. W118 aracimi da covid doneminde bayiden aldim ve acikcasi secim sansim da yoktu, o kadar komiktir ki cip krizi yalaninin arkasina siginip araclari hafizali koltugu birakin elektriksiz koltuklu olacak sekilde sattilar, biz de bir nevi donemin kosullarindan dolayi zorundaliktan aldik, he pisman miyim, hayir. Cunku sehir ici bir coupe aractan isteyeceklerinizi karsiliyor. Harici 2009’dan beri de W204 kullanicisiyim, aracim da hala duruyor. 1.8 184hp, ki onun da sikayetci oldugum sorunlari var. Mesela kronik motor islik sesi, z-rotlarin kolay asinmasi, motorun isinmamasi, ust sunroof giderinin tikanip yolcu arkasinin su almasi gibi gibi. Ben orjinaline sadik modifiye seven bir tutkunum. Bu sebeple de aracimi mekanik haric bastan asagiya W118 45 amg donusum yaptim. Sirf verdigim emekten, goruntusunden, ilgi cekmesinden, onunla dag yollarinda aldigim virajlardan, aradimi hic satmayi dusunmuyorum ama bir daha Mercedes alir misin diye soracak olursaniz kesinlikle hayir olur. Butceme gore ya yili gecmis Porsche ya da sifir BMW alirim. Ozellikle yeni BMW’ler interior exterior kaliteli, motorlari saglam geliyor. Adaptif suspansiyonlu surdugum LCI G20’de cok etkilenmistim. Mercedes, musterisine eski kalitesini vermiyor, eskisi kadar deger de vermiyor. He, tasarimsal olarak hic bir BMW, W118 45 amg kadar gozume guzel gelemez, orasi ayri.

Iyi aksamlar.
80EBC701-9C64-4F2F-B5E4-E68101FCFBE5.jpeg
 

metomurti

Aktif üye
Katılım
8 Haz 2020
Mesajlar
261
Tepki Puanı
161
Puanları
43
Konum
Ankara
Araç
W247 B200 AMG
Katiliyorum.

Merhaba

Oncelikle Mercedesin eski Mercedes olmadigini, Turkiye’deki ucuk vergilerden dolayi Avrupada az saattigi, icerisine renault uretim 1.3 motor koydugu araclari sattiginin hepimiz farkindayiz. W118 aracimi da covid doneminde bayiden aldim ve acikcasi secim sansim da yoktu, o kadar komiktir ki cip krizi yalaninin arkasina siginip araclari hafizali koltugu birakin elektriksiz koltuklu olacak sekilde sattilar, biz de bir nevi donemin kosullarindan dolayi zorundaliktan aldik, he pisman miyim, hayir. Cunku sehir ici bir coupe aractan isteyeceklerinizi karsiliyor. Harici 2009’dan beri de W204 kullanicisiyim, aracim da hala duruyor. 1.8 184hp, ki onun da sikayetci oldugum sorunlari var. Mesela kronik motor islik sesi, z-rotlarin kolay asinmasi, motorun isinmamasi, ust sunroof giderinin tikanip yolcu arkasinin su almasi gibi gibi. Ben orjinaline sadik modifiye seven bir tutkunum. Bu sebeple de aracimi mekanik haric bastan asagiya W118 45 amg donusum yaptim. Sirf verdigim emekten, goruntusunden, ilgi cekmesinden, onunla dag yollarinda aldigim virajlardan, aradimi hic satmayi dusunmuyorum ama bir daha Mercedes alir misin diye soracak olursaniz kesinlikle hayir olur. Butceme gore ya yili gecmis Porsche ya da sifir BMW alirim. Ozellikle yeni BMW’ler interior exterior kaliteli, motorlari saglam geliyor. Adaptif suspansiyonlu surdugum LCI G20’de cok etkilenmistim. Mercedes, musterisine eski kalitesini vermiyor, eskisi kadar deger de vermiyor. He, tasarimsal olarak hic bir BMW, W118 45 amg kadar gozume guzel gelemez, orasi ayri.

Iyi aksamlar.
Ekli dosyayı görüntüle 6371
Mercedes’in giriş seviyesi araçlarında kullandığı 1,33 litrelik motor Renault üretimi değildir. Zamanında Mercedes, Renault ve Nissan ortaklığında geliştirilmiştir. Mercedes’in kendi araçlarına taktığı motor aşağıdaki fabrikada üretilmektedir. Renault da kendi motorunu kendi tesislerinde üretiyor.


Kaynak: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_M282_engine

Zamanında 1,5 litrelik dizel W205 C kasalarda kullanılan Renault motorunun hikayesi bu sefer geçerli değil.
 

Claeray

Çaylak üye
Katılım
7 Ocak 2024
Mesajlar
1
Tepki Puanı
0
Puanları
1
Konum
Manisa
İsim
Mahmut
Araç
Cla 200
Gökhan bende de 2022 model cla 200 4 matic var.Sölediğin gibi şanzıman da kararsız kalma özellikle 2 ve 3. Viteslerde kararsızlık ve sarsma mevcut, yokuş çıkarken de inatla vites atmıyor ve araba bağırıyor da bağırıyor, vitesi manuel kulakçıktan değiştirsen 1 sn sonra değişiyor, yani kulakçıklarda bosa konmuş.Ankara da 2 mengerler servisine götürdüm sıfırlama yaptık diyorlar ama randıman alamadım. Şanzımanın yanında beni çok rahatsız eden 2500 devirden sonra içeri gelen boğuk motor sesi, yani sanki mercedes sürmüorum da ucuz bi araba sürüyorum gibi, polo var ondan daha az ses geliyor şaka gibi,motor sesi sizdede fazla geliyor mu?
 
Son düzenleme:

Erm007

Çaylak üye
Katılım
11 Ara 2023
Mesajlar
15
Tepki Puanı
8
Puanları
3
Konum
Istanbul
İsim
Emre Erman
Araç
2022 CLA 200 4Matic AMG+
Gökhan bende de 2022 model cla 200 4 matic var.Sölediğin gibi şanzıman da kararsız kalma özellikle 2 ve 3. Viteslerde kararsızlık ve sarsma mevcut, yokuş çıkarken de inatla vites atmıyor ve araba bağırıyor da bağırıyor, vitesi manuel kulakçıktan değiştirsen 1 sn sonra değişiyor, yani kulakçıklarda bosa konmuş.Ankara da 2 mengerler servisine götürdüm sıfırlama yaptık diyorlar ama randıman alamadım. Şanzımanın yanında beni çok rahatsız eden 2500 devirden sonra içeri gelen boğuk motor sesi, yani sanki mercedes sürmüorum da ucuz bi araba sürüyorum gibi, polo var ondan daha az ses geliyor şaka gibi,motor sesi sizdede fazla geliyor mu kokpite?
Merhaba

Bahsettiginiz problemlerin hepsi benim aracimda da var. Yokus cikarken inatla vites atmamasini cozume istemeden ulastirabildim. Performans adina Racechip RS modeli aldim aracimi stage 1 yaptim. 163’den 196hp’ye ulastim. Beyin ile motor arasina konulan bir cihaz, beyine elektrik sinyalleri gonderip randimani artiyor. Cihazi taktigimdan beri aracim ust viteste daha performansli ve o problemi yasamiyorum. Bir de bu itekleme problemini minimuma indirgemek icin sanzimaninizi (8g dct)re-learn islemi yapabilirsiniz yukarida belirttigim gibi. Toplu bir sekilde almanya merkeze de mail atabiliriz. Yazilimsal bir hata oldugunu dusunuyorum. 7G’lerde on cekis cla’larda bu sorun yok gibi gozukuyor.
 

Commerc

Çaylak üye
Katılım
7 Ocak 2024
Mesajlar
9
Tepki Puanı
1
Puanları
3
Konum
İzmir
İsim
Emin
Araç
Cla 200
Benim araçta da aynı problemler mevcut, resetleme de bir süre sonra eski haline dönüyor, kesin bir çözüm değil malesef. Yazılım yaptırmak istemiyorum satarken vs problem olmasın diye, motor sesi bende de var, bu kadar fazla motor sesi kabul edilebilir bilmiyorum hatta böyle bir arabada
 

metomurti

Aktif üye
Katılım
8 Haz 2020
Mesajlar
261
Tepki Puanı
161
Puanları
43
Konum
Ankara
Araç
W247 B200 AMG
Araçlarınızda kaput altı orijinal izolasyon mevcut mu?
 

samurai

Aktif üye
Katılım
3 Ağu 2023
Mesajlar
330
Tepki Puanı
165
Puanları
43
Konum
istanbul
İsim
dancing samurai
Araç
///:
Merhaba

Bahsettiginiz problemlerin hepsi benim aracimda da var. Yokus cikarken inatla vites atmamasini cozume istemeden ulastirabildim. Performans adina Racechip RS modeli aldim aracimi stage 1 yaptim. 163’den 196hp’ye ulastim. Beyin ile motor arasina konulan bir cihaz, beyine elektrik sinyalleri gonderip randimani artiyor. Cihazi taktigimdan beri aracim ust viteste daha performansli ve o problemi yasamiyorum. Bir de bu itekleme problemini minimuma indirgemek icin sanzimaninizi (8g dct)re-learn islemi yapabilirsiniz yukarida belirttigim gibi. Toplu bir sekilde almanya merkeze de mail atabiliriz. Yazilimsal bir hata oldugunu dusunuyorum. 7G’lerde on cekis cla’larda bu sorun yok gibi gozukuyor.
Race chip rs, uzun vadede şanzımana ve motor elemanlarına zarar vermesin, bildiğim kadarıyla o motor için herhangi bir yazılım yok, zaten limitlerinde gibi…
 

Commerc

Çaylak üye
Katılım
7 Ocak 2024
Mesajlar
9
Tepki Puanı
1
Puanları
3
Konum
İzmir
İsim
Emin
Araç
Cla 200
Kaput altı izolasyon var ama 3000 devir sonrası baya sesli çalışıyor
 

Erm007

Çaylak üye
Katılım
11 Ara 2023
Mesajlar
15
Tepki Puanı
8
Puanları
3
Konum
Istanbul
İsim
Emre Erman
Araç
2022 CLA 200 4Matic AMG+
Race chip rs, uzun vadede şanzımana ve motor elemanlarına zarar vermesin, bildiğim kadarıyla o motor için herhangi bir yazılım yok, zaten limitlerinde gibi…
Merhaba
Bunu yaptirmadan once epey bir arastirma yaptim. Araclarimizda bulunan motor M283 kodlu 1.3 bir motor fakat alinabilecek en ust limiti almamakta (sanilanin aksine) ve potansiyel de tasimakta. Bu araclara en iyi yazilimsal ve mekanik degisiklikler singapurda yapilmakta. 7-GDCT sanzimana yazilim atabilmekteler ve M282 uzerinde turbo buyutmeyle (hybrit), air intake upgrade ile 330hp’leri alabiliyorlar. Bu motorlar sanilanin aksine ustunde yuku kaldirabilirler, sadece nasil kullanmasi gerektigini bilmelisiniz. Turkiyedeki 95 oktan pompa yakiti ile degil, eklemelerle yakiti kalitelelestirerek, dct sanzimani f1’den dusururken strese sokmayacak sekilde kullanmalisiniz. Ben de bu sebeple Racechip kullaniyorum ve inanin bir defa pisman olmadim maaliyetini sonuna kadar karsiladi.
 

Commerc

Çaylak üye
Katılım
7 Ocak 2024
Mesajlar
9
Tepki Puanı
1
Puanları
3
Konum
İzmir
İsim
Emin
Araç
Cla 200
Erm007 yani şanzımandan su an için memnun musunuz
 
Üst