Trafikde yeni hız tespit dönemi başlıyor!

[Utk61]

çok saçma bir uygulama, hadi deseler araç yaşı 20 nin üstündeki araçlar için geçerli falan bir nebze kabul edilir ama beni otobanda 120 ye mahkum ederlerse ben kaza yaparım net. çünkü direk uykum geliyor. belkide buradan yürüyüp dava açılabilir devlete kazaya sebebiyet verme suçundan

+120

Bende aynı şekilde araba gitmiyormuş hissiyatına kapılıyorum ve uykum geliyor.
Almanya sistemi en güzeli.
Ayrıyetten otobüslerde 120'yle gidebiliyor bildiğim kadarıyla bence bu uygulama set set trafikte oluşturabilir.

 

[aksoza]

İki gişe arası haricinde otoban boyunca radara girme şansımız yokmu olucak))

 

[muratduran]

İzmit-Ankara arası gidecek olan arkadaşlar için bir hesaplama yaptım, akıncı gişeler ile Kandıra gişeler arası 304 km ediyor, bu da tam olarak 2 saat 32 dakikayı aşmayı gerektiriyor.


W204 FL 1.8 CGI Fascination

 

[02ahmet]

Bugün k.maraş narlı- Ulukışla arası otoban kullandım hiç radar görmedim, normalde bu arada en az 2-3 radar olurdu. Demekki adamlar şu gişe giriş çıkış saatinden eyice giydirecekler ki radara ihtiyaç duymamışlar. Bu arada narlı-Adana arası tahmini ortalama hızım 120-125 arası. Yani eğer eski usül 120+12=132 den sonraya ceza keserlerse sorun yok, ama 120 ortalamasının üstüne ceza gelirse burdan paylaşırım. Hakikaten 120 ile de yollar çekilmiyor. Otobana girince İlk etapta 140-150 ile gittim, zaten mola vereceğim mantığı ile. Ama arabada çocuklar uyuyunca biraz daha gideyim dedim, bu defa da ortalama düşsün diye 100 km/s hıza indim, resmen araba altımda inledi

 

[kuzgun]

Sacma bir uygulama, bu uygulama sonucu otobandaki dinlenme tesisleri para keser ayrica kazalarida artiracaktir. Hem yavas gidince insanlarin dikkati dagiliyor ve uykusu geliyor hemde yol kenarina cekip bekleyenler yuzunden.

 

[debravo]

Otoban kullanımında 130km/saat ortalama çok rahat görülür. Balıkesir -İstanbul arası mola vermeden her hafta gidip geliyorum. Yarısı otoban diğer yarısı çift şerit normal yol.
Orada bile yol boşken çok rahat 120km/h ortalama ile gidiyorum. biraz tempolu gidince 130km/h'i görüyorum. Düşük tempo ile 110km/h oluyor. Fakat düşük tempoda bile
otobanda 140km/h ile gidiyorum.

Tamam hız sınırı güzel bir şey fakat otobanda en azından 140km/h maks hıza için verilmeli. Zaten onca ağacı, tabiatı katledip dağa tepe bir sürü yol yaptık ya neye yaradı şimdi
aynı zamanda gideceksek. İzmir-İstanbul otobanı bitince gene bu mantıkla eski yoldan farkı Manisa ve Akhisar ışıklardan yırtmak mı olacak.? Orada bile çok basit iki önlemle bu iş çözülürdü.
Bu uygulama otoban mantığına ters.

 

[elsoberano]

Artık yüksek hacimli ,beygirli,torklu araçlara sahip yakınlarımla peşpeşe otoban seyahati yapabilirim😁Şaka bir yana atmosferik 1.6 araçla dahi otobanda denilen hızlarda gidilemiyor .

SM-J710FQ cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

 

[cnv_58]

Dün gece gökçeada dan istanbula panelvan gecen aile olarak 2.aracımız caddy ile geldim otoban hız sınırımız yeni düzenlemeyle 110 sabit . Edirne istabul otobanda dinlenme tesisi yok olsada molayı zaten otoban öncesi tekirdağda veriyoruz otobanın yarısını 110 sabitleyerek geldim arabada herkes uyudu benide uyutmak üzereydi cile işkence keşke dedim e5 den gitseydim yolu yarıladık sabah varırız artık bu hızda derken birde yol bir çakıldı trafikde 20km hızla otobanı bitirdik bin pişman oldum basmadığıma bir dahaki sefere artık e5 . Sözüm oki altımdaki araç ticari gecen ve caddy ve 110 km hızla otobanda uyku getiriyor dikkat dağıtıyor tek elle hattta parmakla direksiyon tutturuyor kazaya en büyük sebebiyet ön hazırlığını yaptırıyor , ben bu araçla bunu yaşadıysam d ve e segmenti binek suv tarzı aracla ne olur bu iş iyi birşey değil set halinde trafik oluşturur insanları uyuz eder gerginleştirir . Paralı bir yolda heleki OTOBAN diyorsanız hız sınırı olmamalı olsada makul bir seviyede tutulmalı ALMANYA örnet alınmalı gücün yetiyorsa 200 ile git yetmiyorsa 120 ile git bu uygulama çok yanlış çok sövdürür .

 

[elsoberano]

Uzun sürüşlerde atmosferik motor yoruluyor maalesef.

Senede 3-4 sefer yorulsun artık .140-150 ile era otobanda çok sıkıntı çıkarmıyordu .Ortalama hızı 140 ve üzeri hızlara çıkarmazlarsa sorun olacağını düşünmüyorum .

SM-J710FQ cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

 

[oberst234]

hız sınırı otobüs ve kamyonlara daha cok gerek var,

kamyonlara maksimum 80 sürat olsun,

bence esas trafik canavar olanlar bunlar,

 

[muratduran]

hız sınırı otobüs ve kamyonlara daha cok gerek var,

kamyonlara maksimum 80 sürat olsun,

bence esas trafik canavar olanlar bunlar,

Birbirlerini daha da sık sollamaya kalkarlar iyice yavaşlarlarasa. Yolun da içine ederler.

 

[muratduran]

Hız Koridoru; Tuzak mı? Kamu yararı mı? | sekizsilindir.com


W204 FL 1.8 CGI Fascination

 

[genc]

Ben şunu merak ediyorum;
Biliyorsunuz son 15 yıl içinde yapılan yollar, onları yapan müteahhide ait.
Onlar da yolun maliyetini çıkarmak, hatta üstüne para kazanmak ister.
Sürücülerin otoban kullanımından kaçması onların zarar etmesine sebep olur.
Acaba bu hız koridoru uygulaması bu tip yollarda da rahatça uygulanabilecek mi?
Mesela Kuzey Anadolu ve bağlantı yolları, Osmangazi köprüsü ve bağlantıları vs.
Bu konuda bilgisi veya duyumu olan varsa paylaşır mı lütfen.

 

[02ahmet]

Arkadaşlar şu yeni hız tespit sistemi başlayalı 1 ayı geçti. Aranızda 1 Temmuz'dan sonra bu konuda, yani otoban gişeleri arası geçiş zamanına göre yapılan ortalama hızdan dolayı ceza yiyen var mı?

 

[irish]

Yemedigimi dusunuyorum cunku yavas gittim fakat mevcut sisteme guvenmedigimden dolayi yemis de olabilirim

Bu kadar sikici yol gittigimi hatirlamiyorum ve Almanya'yi limitsiz otobanlara sahip olduklari icin de kiniyorum.

 

[irish]

Tem Istanbul - Kinali arasinda giselere giris cikis ortalamasinin yaninda arada eds kameralari var. Kameralar da hep duzluklerde, belki arada hiz olcumu yapiyorlardir. (Istanbul Kinali arasinda minimum 2 tane) Daha oncede vardi bu eds ler altlarindan cok hizli gecmeme ragmen bana hic ceza gelmemisti ama simdi durum nedir ? bilemiyorum.

 

[bad cat]

hafta sonu Aydın-izmir istikametini tünel 80 diğer kısımları 120 sabit hızla 45 dkda; ters istikameti tünel 80 otoban 100 km olmak şartıyla 53 dkda katettim. Bakalım yanlış giden birşey oldu mu?

 

[muratduran]

hafta sonu Aydın-izmir istikametini tünel 80 diğer kısımları 120 sabit hızla 45 dkda; ters istikameti tünel 80 otoban 100 km olmak şartıyla 53 dkda katettim. Bakalım yanlış giden birşey oldu mu?

Bu hız ile sıkıntı olması pek mümkün değil merak etmeyin. Ben otoyolda 125 civarına sabitliyorum. İlla arada yavaşlamalar vs olduğu için ortalamada 120nin birazcık altına geliyor.


W204 FL 1.8 CGI Fascination

 

[02ahmet]

Biraz önce bir arkadaştan öğrendiğim kadarıyla otobanda hız ortalaması, vatandaştan gelen yoğun şikayet üzerine 120den 132km/s e yükseltilmiş. Detayını bilen arkadaşlar teyid ederseaydınlanmış oluruz. Malum, 2-3 hafta sonra yine birçoğumuz bayram dolayısıyla yollara düşecek.

 

[cnv_58]

Biraz önce bir arkadaştan öğrendiğim kadarıyla otobanda hız ortalaması, vatandaştan gelen yoğun şikayet üzerine 120den 132km/s e yükseltilmiş. Detayını bilen arkadaşlar teyid ederseaydınlanmış oluruz. Malum, 2-3 hafta sonra yine birçoğumuz bayram dolayısıyla yollara düşecek.

Ben böyle birşey duymadım hata payı varmı yokmu onuda bilmiyorum istanbul-edirne otoyolunda geçerli olmadığı söyleniyor

 

[NEPTUN]

Bence iki gecis arası olcuyorsa bu kadar neyi kafanıza takıyorsunuz anlamadım..otobanda kamera olmasından cok daha iyi, illaki mola vereceksiniz, kaldıki ist ankara arası boluya kadar şehir içi hattı gibi kalabalık, en son gelirken 140-180 arası degisken kullandım ve 2 gişe arası 3,5 saat sürdü (mola süresi sadece 15 dk, ankaradan herekeye kadar bu süratlerde geldim) ve hesaba gore ortalama sürat 100-110 arası..

Ortalama süratinizin 120 olması için min uzun süre 190-200 ile gitmeniz gerekiyor

Ankara - İstanbul arasına devletin biçtiği sürenin 4,5 (Dört buçuk) saat olduğunu biliyor musunuz? Siz 4 saat 28 dakikada katederseniz cezayı adresinize gönderecekler! Ben Ankara İstanbul gibi bir mesafede hem de otoyol gibi insanı yormayan bir yol ise mola vermiyorum. Bu uygulama resmen zulümdür. Üstelik bu yugulamayı 1 Temmuz 2017'de başlatıyorlar ancak hangi gişeden hangisine kaç saat süre verdiklerini hemen hemen kimse bilmiyor. Ben de bu 4,5 saati bir başka kişiden duydum. Yarın "Hayır Ank-İst 5 saatti" derlerse kim ne diyebilir. Devlet vatandaşa hizmet için var olması gereken bir mekanizma iken bu uygulamada da görüyoruz ki ülkemizde vatandaşı söğüşlemek için var olan bir yapı!

 

[NEPTUN]

Ben şunu merak ediyorum;
Biliyorsunuz son 15 yıl içinde yapılan yollar, onları yapan müteahhide ait.
Onlar da yolun maliyetini çıkarmak, hatta üstüne para kazanmak ister.
Sürücülerin otoban kullanımından kaçması onların zarar etmesine sebep olur.
Acaba bu hız koridoru uygulaması bu tip yollarda da rahatça uygulanabilecek mi?
Mesela Kuzey Anadolu ve bağlantı yolları, Osmangazi köprüsü ve bağlantıları vs.
Bu konuda bilgisi veya duyumu olan varsa paylaşır mı lütfen.

Osmangazi köprüsü işletmecisi için hiç dert değildir bu uygulama. Çünkü öylesine bir sözleşmesi var ki devlet sözleşmede günlük 40.000 araç geçiş garantisi verdi. Dolayısı ile o gün 1.000 araç geçse bile geri kalan 39.000 aracın ücretini devletten (Aslında senden, benden, ötekinden, Kars'ın köyündeki Ahmet amcadan vs.) alacağı için araç sayısı azalmış vb. umursamaz. Hatta ne kadar az araç geçerse yolun yıpranması ve dolayısı ile bakım maliyeti de o kadar düşeceği için işine bile gelir.

Mesajlarda gördüğüm bir diğer yorum ise bu durumda insanların örneğin İst-Ank arasında otoyolu değil D-100 karayolunu tercih edeceği yazılmış. İyi de arkadaşlar D-100'de de hız sınırı var ve bölünmüş olan yerlerde 110 km/s diğer bölünmemiş ise 90 km/s ve ayrıca geçilen meskun mahallerde de azami 70 km/s. Üstelik bu güzergahta da klasik ekip arabalı radar uygulaması da devam edecek. Ve ayrıca Polatlı-Ankara arasında da uzunca bir süredir ortalama hızınızı tespit uygulaması yapılmakta (Ceza yazılıyor mu bilmiyorum bana gelmedi buradan ceza)

Vatandaşlar olarak tepki göstermezsek bu uygulamadan hemen her sürücü geçiş yoğunluğuna göre yılda bir iki kez ceza yer. Son söz olarak eğer hız kazayı ve ölümü getirir diye böyle uygulamalarla insanları düşük hıza mahkum ediyorlarsa o zaman bu kanunu çıkartan siyasilerin Azrail ile anlaşması mı var acaba diye sormak istiyorum. Zira kendileri otoyolda çakarlarını açıp peşinde de eskort aracı ile 180-200 km/s basarak yol alıyorlar. !!! Sürat sadece biz sıradan vatandaşlar için mi FELAKET anlamına geliyor? Siz siyasetçiler efsunlu musunuz? Okunup üflendiniz mi? Eğer öyleyse sürücü kurslarında tüm sürücüleri de nefesi kuvvetli birileri okuyup üflesin!

 

[efebey]

Ankara - İstanbul arasına devletin biçtiği sürenin 4,5 (Dört buçuk) saat olduğunu biliyor musunuz? Siz 4 saat 28 dakikada katederseniz cezayı adresinize gönderecekler! Ben Ankara İstanbul gibi bir mesafede hem de otoyol gibi insanı yormayan bir yol ise mola vermiyorum. Bu uygulama resmen zulümdür. Üstelik bu yugulamayı 1 Temmuz 2017'de başlatıyorlar ancak hangi gişeden hangisine kaç saat süre verdiklerini hemen hemen kimse bilmiyor. Ben de bu 4,5 saati bir başka kişiden duydum. Yarın "Hayır Ank-İst 5 saatti" derlerse kim ne diyebilir. Devlet vatandaşa hizmet için var olması gereken bir mekanizma iken bu uygulamada da görüyoruz ki ülkemizde vatandaşı söğüşlemek için var olan bir yapı!

Ankara-İstanbul arası gişe kmsi 399 km dir, burdan yola cıkarak 4,5 saat olması zaten imkansız, 3,5-4 saat arası bir süre demektir. Zaten hic mola vermeden genelinde 140 ile gidip mükemmel otobanda yol calısmaları ve yine harem gebze hattı gibi trafige girdiginizde bu sürelerin altına gidemezsiniz..(neredeyse ortalama ayda 1 kez ankara-ist yapıyorum ve en hızlısısından en yavas arabasına kadar yolda tecrube ettim)

Gelelim uygulamayı savunuyor muyum? Asla..eger ist-ank arası sadece olsa dert degil ama gecenlerde ist Eskisehir yaptım..sürekli radar ve insan diken üstünde gidiyor bi 50 bi 90 bi 70 bi 110 seklinde ve en sonunda 75e sabitlenip 4 saatte gittim lanet olsun diyerek..bu devletin parayı almak için basvuracagı yol cok bu da onlardan biri, tepkiyi gostermemiz gereken ise radar degil cok daha farklı konular ama oraya girip de şimdi siyaset yapmak istemem

 

[Punctum]

Başka bir konuda yine aynı uygulamaları/problemleri tartışıyorduk...

Ancak yüksek kibir, konunun istemediği yönde ilerlediğini görünce, konunun kaldırılmasını sağlamış. Orada paylaştığımız detaylı ve yararlı bilgiler de uçmuş gitmiş...

Bir daha yazayım,

Mesele sadece radar, tabelalar, cezalar, devletin haksız uygulamaları vs. değil. Ki dile getirilen eksikliklerin/haksızlıkların birçoğuna katılırım. Mesele daha çok, toplumsal duyarlılığımızın son derece zayıf ve bilinçli otokontrol mekanizmamızın gelişememiş olması...

Bakın o konuda paylaştığım pdf'i yeniden ekliyorum.

http://www.trafik.gov.tr/SiteAssets/Yayinlar/Kitaplar/Speed_Man_OECD.pdf

Burada son derece detaylı bir bilimsel çalışma yapılmış. Pdf'in 260. sayfasından itibaren, "Hız, hız sınırı ve hız kontrolüne yönelik toplumsal yaklaşımlar" irdelenmiş. Çalışma bütünüyle incelendiğinde, özellikle toplumsal gelişmişlik ve bilinç arttıkça, aşırı hız tehlikesi farkındalığı ve hız kontrol ölçümlerine bakışın olumlu yönde değiştiği görülecektir.

NOT: Mesaj sayım fazla artmasın diye, muhtemel polemiklere/tartışmalara katılmayacağım

 

[genc]

O bahsettiğiniz konuyu ben açmıştım, ancak kimin ne amaçla kapattığını bilmiyorum.
Konuda basit bir soru vardı; "şu tip otoyollarda hız cezası yediniz mi hiç?"... Direkt cevap verenler oldu, onlara teşekkür etme fırsatım olmadı.
Bir de böyle basit bir google taramasıyla ulaşabileceğimiz ansiklopedik bilgiler verenler oldu. Pek bir katkısı olmadı yani...
Çok şükür google kullanıp istediğimiz bilgilere ulaşıyoruz. Ancak "senin başına şu olay geldi mi" sorusuna cevap bulamıyoruz. Forum tam da bu işe yarıyor.

 

[Punctum]

O bahsettiğiniz konuyu ben açmıştım, ancak kimin ne amaçla kapattığını bilmiyorum.
Konuda basit bir soru vardı; "şu tip otoyollarda hız cezası yediniz mi hiç?"... Direkt cevap verenler oldu, onlara teşekkür etme fırsatım olmadı.
Bir de böyle basit bir google taramasıyla ulaşabileceğimiz ansiklopedik bilgiler verenler oldu. Pek bir katkısı olmadı yani...
Çok şükür google kullanıp istediğimiz bilgilere ulaşıyoruz. Ancak "senin başına şu olay geldi mi" sorusuna cevap bulamıyoruz. Forum tam da bu işe yarıyor.

Konuyu kapatanı biliyorum...

Ansiklopedik bilgileri ben verdim Hala da veriyorum...

Kısır tartışmalardan ziyade, biraz okumanın yararına inanırım...

Size de öneririm...

 

[genc]

Ansiklopedik bilgilerin forumda paylaşılmasının ne kadar gerekli olduğu meselesini bir tarafa koyalım, soruya cevap olamadığı için de ekstra sinir bozucu olmasına ne demeli.
Düşünün ki sizin başınıza geliyor böyle bir ders verme...
Örnek vereyim; şöyle bir konu açıp soruyorsunuz; "arkadaşlar aracımın koltuğunda 1 cm çapında sigara yanığı oluştu. Bunun tamiri mümkün mü? Tavsiye edeceğiniz bir şey var mı?"
Buna cevap olarakta ben size 10 sayfalık "sigaranın sağlığa zararları" konulu bir pdf dökümanı okumanızı önersem ve sınıf öğretmeni edasıyla sigara kullanmanızın ne kadar yanlış olduğunu anlatsam hoşunuza gider mi?

 

[Punctum]

Ansiklopedik bilgilerin forumda paylaşılmasının ne kadar gerekli olduğu meselesini bir tarafa koyalım, soruya cevap olamadığı için de ekstra sinir bozucu olmasına ne demeli.
Düşünün ki sizin başınıza geliyor böyle bir ders verme...
Örnek vereyim; şöyle bir konu açıp soruyorsunuz; "arkadaşlar aracımın koltuğunda 1 cm çapında sigara yanığı oluştu. Bunun tamiri mümkün mü? Tavsiye edeceğiniz bir şey var mı?"
Buna cevap olarakta ben size 10 sayfalık "sigaranın sağlığa zararları" konulu bir pdf dökümanı okumanızı önersem ve sınıf öğretmeni edasıyla sigara kullanmanızın ne kadar yanlış olduğunu anlatsam hoşunuza gider mi?

Forumların güzel yanı; bilgi, görgü ve deneyim dağarcığını yazışarak arttırma potansiyelini taşımasıdır. Ben böyle bakıyorum ve buna uygun davranıyorum. Siz farklı yaklaşabilirsiniz ve bu nedenle sizi suçlayamam.

Nedim bey,

Bu forumda, sizin deyiminizle, çok ciddi ansiklopedik bilgiler paylaşıldı ve inanın birçok soruya da yanıt oldu. Maalesef bu paylaşımları yapan çok değerli üyeler, haksız ithamlar ve sürekli yaşanan polemikler yüzünden bu forumdan ayrıldı. Hem forum için hem de kendim için çok ciddi kayıp olarak görüyorum.

Benim paylaşımlarıma gelince,

Mümkün olduğu kadar bilimsel, teknik ve referanslara atıfta bulunan çözümler bulmaya çalışırım. Kısa bir zaman ayırırsanız, mesaj içeriklerine kolayca ulaşabileceğinizi sanıyorum. Kimisi için sıkıcı ve okuması gereksiz paylaşımlar olabilir. Ben yine de, dünyaya açık bir platformda, bu bilgiye muhtaç kullanıcıları göz önüne alarak ısrarla yazıyorum/yazmaya deva edeceğim. Bir kişi bile yararlansa memnun olurum. Paylaştığım bilgiler ve dökümanlar da öyle gizli, ulaşılması zor materyaller değildir. Sizin de ifade ettiğiniz gibi kısa süreli araştırmalarla ulaşılabilir (bazı özel dökümanlar hariç).

Mesele, bizim insanımızın araştırmaya pek de meraklı olmayıp, her sorunun yanıtını (yanıtı daha önce defalarca verilmiş olsa dahi) forumlarda yeniden ve yeniden arıyor olması. Aynı mesele üzerine açılmış yüzlerce farklı konu bulabilirsiniz. Bu sadece bu forumun değil, yabancılar dahil, tüm forumların ortak çıkmazıdır.

Deneyimleri ve pratik çözümleri azımsıyor değilim tabii ki, ben sadece, belki de akademik geçmişimden dolayı sorunlara biraz daha bilimsel ve teknik perspektifden bakmaya çalışıyorum. Bu bakış, her soruya yanıt getirmeyebilir, ama yine de belki farklı pencerelerden bakmamızı sağlar diye düşünüyorum.

Bunları yaparken hiç sınıf öğretmeni edası takındığımı düşünmemiştim doğrusu, böyle bir izlenim yarattıysam benim kusurumdur. Öyle olsa bile kibir ve mafyavari kabadayılık tarzına yeğlerim

Umarım derdimi anlatabildim...

Selamlar...

NOT: Sanıyorum tartışmalara katılmayacağım dedikten sonra fazlasıyla çene çaldım Bu kadar yeter...

 

[yunuskerem]

Bugün ceza geldi. 137 km ortalamayla yemişim cezayı. Otoban giriş ve çıkışın fotoğrafını ve saatini yazan kağıdıda göndermişler.tahmin ediyordum geleceğini bilerek girdik zaten.balık sevdasına feda oldu.154 tl ödedim indirimli olarak

 

[muratduran]

Bu konuda en çok merak ettiğim şey şu; 120-131 aradığında bir hızdan ceza alan var mı?


W204 FL 1.8 CGI Fascination

 

[yunuskerem]

Gelen kağıtta hız sınırını %10 ila %30 arasında geçmek yazıyordu.

 

[mmt1905]

Arkadaslar belkı yardımcı olabılır dıye yazıyorum.. Geçen hafta Ankara-İstanbul yaparken otobanda mola yerinde otoban polisi ile karşılaştık. Olayı ilk ağızdan duyalım dıye bu radar olayını sordum. Aynen aktarıyorum "Ankara - İstanbul arası arada sabit radar olmazsa gişeler arası ortalama hız 132 km/saat olacak diyor. Ancak atıyorum Ankara dan çıktık Bolu da polis kenara radar atmış, bu sefer Ankara gişeler ile o radara kadar ortalama hız 132 km/saat olacak." dedi. Hatta şaka ile karışık ya bas git ne olacak 154 TL ceza bile dedi ))
Saygılarımla.

 

[genc]

Bugün ceza geldi. 137 km ortalamayla yemişim cezayı. Otoban giriş ve çıkışın fotoğrafını ve saatini yazan kağıdıda göndermişler.tahmin ediyordum geleceğini bilerek girdik zaten.balık sevdasına feda oldu.154 tl ödedim indirimli olarak

Hangi otoban acaba, bu detay belirtilmiş mi?

 

[yunuskerem]

Osmaniye ile hatay iskenderun arası