W205 Sahipleri

[mehmet sumer]

arkadaşlar selamlar, aracımı daha öncede bahsettiğim gibi garantisi dolduğu için artık yetkiliye getirmeme kararı aldım.

cumartesi günü forumumuz da ki [MENTION=18904]elselim< arkadaşımızın babasının özel servisine getirdim.

gayet memnun kaldım herkese tavsiye ederim, standart bakım uyguladık + ön ve arka fren balatam değişti 111.000 km de ön balatam değişti ilk defa, uyarıda vermemişti.

yetkili servislerin fiyatları zaten çok yukarıdaydı bu kur ile aşırı yükseldi, garantisi dolan arkadaşlara tavsiyemdir, garantisi dolmayan arkadaşlarda bakım paketi satın alsınlar bence.

[MENTION=18904]elselim<

Halis bey çok doğru bir karar almışsınız, özel servis her zaman iyidir. Ön balata 111 bin km de ilk defa değişti demişsiniz, buna eminmisiniz ? Selamlar

 

[Odyofil]

Ön balata değişmesi gerekecek duruma gelmiş,
niye uyarı vermemiş?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

 

[MortalAbas]

Halis bey çok doğru bir karar almışsınız, özel servis her zaman iyidir. Ön balata 111 bin km de ilk defa değişti demişsiniz, buna eminmisiniz ? Selamlar

şuanda servise gitmeyerek 4.700 TL gibi kar yaptım ve daha 1. bakımda bu karı yaptım. yani şuan araçta 1.000 liralık sorun olsa veya 2.000 liralık yine kar edicem, ama tutupta turbo patlarsa yandı gülüm


evet kesin eminim, benim 1. arka balata değişimi 40.000 de 2. si 75.000 de 3.sü de 111.000 de oldu. uzun yol çok yaparım ve freni çok çok az kullanırım, zaten selim beyde şaşırdı görünce. 111.000 km ye kadar da yakıt tüketimin 6,5 litre ortalama hızım 62 km/h

Ön balata değişmesi gerekecek duruma gelmiş,
niye uyarı vermemiş?


Sent from my SM-G950F using Tapatalk

selimde balatayı çıkardığı gibi kontrol etti nasıl uyarı vermez diye sensöre deymesine 1mm belki kalmış kalmamış

 

[volinili]

Arkadaşlar son bir kaç gündür özellikle kasis veya çukurlarda çapraz geçişlerde arabanın altından tak tuk diye takırtı ses geliyor. Sanki bişeler kırılmış gibi. Sesin yerini tam çıkaramıyorum bazen önden gibi geliyor bazende tam arabanın alt orta kısmından geliyormuş gibi oluyor.küçük hız tümseklerine tam dik girince ses yok ama çapraz esnemede ses var. Konu hakkında tahmini olan varmıdır? Teşekkürler.

 

[carlobenzo]

Kapağı değiştirmişler. Yağ sızıntısı olarak adlandırdılar problemi. Dedim ben öyle aracı zorlayarak kullanmıyorum, neden olmuş olabilir. Zaten bu sıkıntı sizin oluşturabileceğiniz bir durum değil dedi. Daha önce yakıt basıncının artması ile ilgili problem için aracı getirmiştim. Onunla bir bağlantısı var mı? Çünkü o zamandan sonra ortaya çıktı, dedim. Yok birbirinden bağımsız sorunlar dedi.

Bence bir an önce servise götürün. Eğer bununla bağlantılı başka arızalar ortaya çıkarsa başınız ağırabilir.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Selamlar dün o kapaktan ciddi buhar ve egzos gazı, artı yağ sızdırdığını görünce servise gittim kapağın bulunduğu bölüm garantiden komple değişecekmiş; araç parça bekliyor şu anda ve mobilodan araç verdiler mağdur etmediler. Daha önce başka c200d araçlarda da olmuş, sanırım bir seriye ait kronik bir arıza olmalı diye düşünüyorum.

 

[elselim]

Halis bey çok doğru bir karar almışsınız, özel servis her zaman iyidir. Ön balata 111 bin km de ilk defa değişti demişsiniz, buna eminmisiniz ? Selamlar

Bende pek inanmamıştım ama öyleydi [emoji846]


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

 

[estebanfree]

Selamlar dün o kapaktan ciddi buhar ve egzos gazı, artı yağ sızdırdığını görünce servise gittim kapağın bulunduğu bölüm garantiden komple değişecekmiş; araç parça bekliyor şu anda ve mobilodan araç verdiler mağdur etmediler. Daha önce başka c200d araçlarda da olmuş, sanırım bir seriye ait kronik bir arıza olmalı diye düşünüyorum.

O kapak dediğiniz yer neresi? Benim aracın PCV nin olduğu yerden yağ buharını fazla atıyor ve terleme şeklinde yağ birikiyor. Tarif ederseniz bende baktırayım

 

[elselim]

O kapak dediğiniz yer neresi? Benim aracın PCV nin olduğu yerden yağ buharını fazla atıyor ve terleme şeklinde yağ birikiyor. Tarif ederseniz bende baktırayım

Sanırım buradan bahsediyor



Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

 

[estebanfree]

Sanırım buradan bahsediyor



Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Bu kapak ise dediğim yer PCV (pressure control valve)

 

[carlobenzo]

O kapak dediğiniz yer neresi? Benim aracın PCV nin olduğu yerden yağ buharını fazla atıyor ve terleme şeklinde yağ birikiyor. Tarif ederseniz bende baktırayım

Evet pcv nin olduğu yerdeki sabit kapak. İlk başlarda bende de terleme şeklinde yağ birikiyordu ve hafiften buhar çıkıyordu,ancak dün itibarı ile kapak tamamen yerinden atmış ve ciddi yanmış gaz sızıntısı vardı kabine dolunca farkettim.


W205 c200d

 

[carlobenzo]

Bu kapak ise dediğim yer PCV (pressure control valve)

Çok doğru arkadaşlar hortumun altında pcv nin sabit kapağı, benim araçta sızıntının olduğu yer.


W205 c200d

 

[carlobenzo]

Sanırım buradan bahsediyor



Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Evet tam olarak bu kapak.


W205 c200d

 

[estebanfree]

Evet tam olarak bu kapak.


W205 c200d

Teşekkürler. Peki neden arıza yapmış bişey söylediler mi? Yağ buharının olması motor içerisinde neden fazla acaba?

 

[carlobenzo]

Teşekkürler. Peki neden arıza yapmış bişey söylediler mi? Yağ buharının olması motor içerisinde neden fazla acaba?

Basınçtan kapağın bağlı olduğu pimlerin attığını söylediler. Ayrıca o kapak tek olarak değişmiyormuş altta bir mekanizma varmış (yağ separatörü dedi usta sanırım) o yüzden komple değişecek kapak ve altındaki bölüm.


W205 c200d

 

[estebanfree]

Basınçtan kapağın bağlı olduğu pimlerin attığını söylediler. Ayrıca o kapak tek olarak değişmiyormuş altta bir mekanizma varmış (yağ separatörü dedi usta sanırım) o yüzden komple değişecek kapak ve altındaki bölüm.


W205 c200d

Teşekkürler. Siz yinede o bölgeyi balata spreyi ile temizleyip tekrar yağ buharı & terleme gelecek mi diye takip edin.

 

[carlobenzo]

Teşekkürler. Siz yinede o bölgeyi balata spreyi ile temizleyip tekrar yağ buharı & terleme gelecek mi diye takip edin.

Çok doğru söylüyorsunuz, Değişim sonrası sık sık o bölgeyi sızıntı açısından kontrol etmeyi düşünüyorum. Bir de ustaya sorduğumda yeni gelecek parçada geliştirme yapıldığını öğrendim belki de bu probleme yöneliktir.


W205 c200d

 

[estebanfree]

Çok doğru söylüyorsunuz, Değişim sonrası sık sık o bölgeyi sızıntı açısından kontrol etmeyi düşünüyorum. Bir de ustaya sorduğumda yeni gelecek parçada geliştirme yapıldığını öğrendim belki de bu probleme yöneliktir.


W205 c200d

Araç eşimin ve şehir dışında olduğu için henüz götüremedim Eylül’ün ilk haftası götürmeyi planlıyorum sonuç yazarım buraya. Tekrar teşekkürler paylaşım için.

 

[breatling]

Arkadaşlar son bir kaç gündür özellikle kasis veya çukurlarda çapraz geçişlerde arabanın altından tak tuk diye takırtı ses geliyor. Sanki bişeler kırılmış gibi. Sesin yerini tam çıkaramıyorum bazen önden gibi geliyor bazende tam arabanın alt orta kısmından geliyormuş gibi oluyor.küçük hız tümseklerine tam dik girince ses yok ama çapraz esnemede ses var. Konu hakkında tahmini olan varmıdır? Teşekkürler.

merhaba volkan bey bende aracımı 19.000 km de aldıktan kısa bir süre sonra bu sesleri duymaya başlamıştım. Serviste kaputun altında bulunan gergi demirlerini sıkıp sorunu hallettiler. Basit bir şey kafanıza takmayın.

 

[kargaburun]

Arkadaşlar son bir kaç gündür özellikle kasis veya çukurlarda çapraz geçişlerde arabanın altından tak tuk diye takırtı ses geliyor. Sanki bişeler kırılmış gibi. Sesin yerini tam çıkaramıyorum bazen önden gibi geliyor bazende tam arabanın alt orta kısmından geliyormuş gibi oluyor.küçük hız tümseklerine tam dik girince ses yok ama çapraz esnemede ses var. Konu hakkında tahmini olan varmıdır? Teşekkürler.

hocam o kadar güzel özetlemişsiniz ki problemi, çapraz esnemeden (otoparkdan çıkarken, kasisi çapraz geçerken..) ötürü bir tıkırtı geliyor, ama ses alt takımdan da değil belli, sanki göğüsden gibi, kaputtan gibi tam çıkaramıyordum.

merhaba volkan bey bende aracımı 19.000 km de aldıktan kısa bir süre sonra bu sesleri duymaya başlamıştım. Serviste kaputun altında bulunan gergi demirlerini sıkıp sorunu hallettiler. Basit bir şey kafanıza takmayın.

hocam hangi demirler bilginiz var mı? bazen gerçekten ses can sıkıcı oluyor. esneyen kaput mu, menteşe mi?

 

[breatling]

hocam o kadar güzel özetlemişsiniz ki problemi, çapraz esnemeden (otoparkdan çıkarken, kasisi çapraz geçerken..) ötürü bir tıkırtı geliyor, ama ses alt takımdan da değil belli, sanki göğüsden gibi, kaputtan gibi tam çıkaramıyordum.




hocam hangi demirler bilginiz var mı? bazen gerçekten ses can sıkıcı oluyor. esneyen kaput mu, menteşe mi?

kaputa bağlı olan bir demir değil. sesin nereden geldiğini bende anlayamıyordum. önden mi alt orta bir yerden mi bilememiştim. Serviste sadece zamanla vidalar esneyebiliyor sıktık problem kalmadı dediler. Kaputu açın görürsünüz. En üstte kenarlarda olan sabit demirlerdi her iki tarafta da vardı. Uçlarında da sıkmak için vidalar var. Ben görmedim ama sanırım onları sıktılar ve problem halloldu. Artık hiç öyle bir ses duymuyorum.

 

[dktref]

Herkese merhabalar. Adım Furkan. Tıp fakültesi 4. sınıf öğrencisiyim. Hatay da yaşıyorum.
ilandaki aracı almayı çok ciddi düşünüyorum
https://www.sahibinden.com/ilan/vas...ed-hatay-has-2017-c-200-d-amg-592047848/detay

İlan No 592047848

w205 c200d ile highline passat dsg arasında kaldım.
kesinlikle dizel düşünüyorum senede 25 bin km ortalama yapıyorum.

değerlendirmelerinize ihtiyacım var. şimdiden herkese teşekkürler.

 

[[gorki]]

Bence passat daha maliyet efektif olur her açıdan (tüketim, konfor, bakım, boyu) sizin için. Ama tabi yıldız istiyorsanız karşılaştırmayın direkt w205i alın o ayrı.

 

[dktref]

passatlardaki dsg kavrama sorunu aklımı kurcalıyor sadece

 

[breatling]

passatlardaki dsg kavrama sorunu aklımı kurcalıyor sadece

Aracı genelde uzun yolda kullanacaksanız bence zaten manuelini alın. Çünkü dsg er yada geç başınızı bir gün ağırtacaktır. Ama şehir içi derseniz otomatik vites kesinlikle daha mantıklı bir tercih. Mercedes w205 benzinlisi şehir içi ortalaması kısa mesafelerde 9-10 lt altına düşmez w 205 in dizelleride az yakmıyor forumda edindiğim bilgiler doğrultusunda. fiyat kazanç ve sonradan 2. eli düşününce sanki passat daha mantıklı gibi. Mercedesin bakım maliyetleri ve dizelelerinde ki bazı kronik problemlerde cabası. Ama şuda var sapla samanı karıştırmayalım. Her güzelin bir kusuru var.

 

[breatling]

Ayrıca beğendiğiniz araçta saat yok. Bence küçük ama önemli bir detay. Saatli olan bir araç bakın. Sonra keşke dersiniz.

 

[[gorki]]

Aracı genelde uzun yolda kullanacaksanız bence zaten manuelini alın. Çünkü dsg er yada geç başınızı bir gün ağırtacaktır. Ama şehir içi derseniz otomatik vites kesinlikle daha mantıklı bir tercih. Mercedes w205 benzinlisi şehir içi ortalaması kısa mesafelerde 9-10 lt altına düşmez w 205 in dizelleride az yakmıyor forumda edindiğim bilgiler doğrultusunda. fiyat kazanç ve sonradan 2. eli düşününce sanki passat daha mantıklı gibi. Mercedesin bakım maliyetleri ve dizelelerinde ki bazı kronik problemlerde cabası. Ama şuda var sapla samanı karıştırmayalım. Her güzelin bir kusuru var.

DSGnin sorun çıkarmasını kullanım tarzına bağlı bir sorun olarak düşünüyorum şahsen. Hem vw hem de audi aracım var. Evet kavramalarla ilgili garanti kapsamında parça değişiklikleri oldu ama 50-60 bin km dir ikisinde de hiçbir sorun yok. Ayrıca açıkçası w205lerin servis bültenleri aksiyon ve şikayete bağlı değişimlerini göz önünde bulundurduğunuzda neredeyse servisten çıkamazsınız ama ben vag grubu araçlarımda 2013ten bu güne bakım dışında 2 kere garantiden aksiyon için servise gittim tamamen objektif bir yorum yapayım size.

Ayrıca beğendiğiniz araçta saat yok. Bence küçük ama önemli bir detay. Saatli olan bir araç bakın. Sonra keşke dersiniz.

İlahi aslında evet haklısınız görsel olarak hoş bir detay ama bence asıl gereklilik aksiyonları tamamlanmış araba bulmak 2. el alırken şahsi fikrim

 

[volinili]

merhaba volkan bey bende aracımı 19.000 km de aldıktan kısa bir süre sonra bu sesleri duymaya başlamıştım. Serviste kaputun altında bulunan gergi demirlerini sıkıp sorunu hallettiler. Basit bir şey kafanıza takmayın.

Çok teşekkürler. Bayramda uzun yol yapacağım. Servise gitmeye de bu aralar zaman yoktu. İçim rahatladı. Bayramdan sonra bir ara servise uğrayayım.

 

[Umut1]

Touch pad olmayınca konsol bir boş görünüyor, olsada kullanılmıyor ama görsel olarak güzel duruyor

 

[Gudikcik]

Daimler AG tips yayınlamış

Touchpad de orta kısımda çatlama olan araçların touchpad leri ücretsiz değiştiriyor.

Ekli dosyayı görüntüle 44412

 

[drserkancelik]

Bu yazı da Türkçe mi yazmıyor mu yoksa ben mi Türkçe yi unuttum?

Atölye şeflerine sesleniyorum
Biliyorum bana bela okuyorsunuz
Ama
O gelen kişileri ben göndermedim
Yada benim vasıtam ile gelmediler
Lütfen birisi gelince bu konu ile ilgili seni tanıdığını iddia ediyor dostunmuş aynı masada geçmişiniz varmış yalanlarını söyleyenlere itibar edip beni telefonla arayıp rahatsız etmeyin.
Ben zaten şu kişiyi gönderiyorum. Şunun işini hallet diye zaten ararım.

Benim adımı kullanıp sana iş yaptırmaya çalışanı kov kapından işini yapma. Sonuna kadar haklısın





SM-G610F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Hocam isminiz, namınız büyük, çok yerde iş yapar. Üçkağıtçıların kullanmak istemesi normal. Kaçırdıkları nokta şu; sizinle o kadar geçmişi olan biriyse zaten siz direk ustayı ararsınız. O da sizin sayenizde krallar gibi işini hallettirir.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

 

[Ali34Can]

Herkese merhabalar. Adım Furkan. Tıp fakültesi 4. sınıf öğrencisiyim. Hatay da yaşıyorum.
ilandaki aracı almayı çok ciddi düşünüyorum
https://www.sahibinden.com/ilan/vas...ed-hatay-has-2017-c-200-d-amg-592047848/detay

İlan No 592047848

w205 c200d ile highline passat dsg arasında kaldım.
kesinlikle dizel düşünüyorum senede 25 bin km ortalama yapıyorum.

değerlendirmelerinize ihtiyacım var. şimdiden herkese teşekkürler.

w205 kasa amg düşünecekseniz uzun bir test edip öyle alın, şu yüzdenki konfor anlamında sert az kalır, kütük kazık gibi , ben sırf bu yüüzden aldıkdan 3 ay sonra amgyi satıp exclusive aldım. konforsuzluk bir süre sonra görüntü amg nin önüne geçiyor ve bezdiriyor. en önemli nokta bu. naçizane tavsiyemdir.

 

[Ali34Can]

w205 kasa amg düşünecekseniz uzun bir test edip öyle alın, şu yüzdenki konfor anlamında sert az kalır, kütük kazık gibi , ben sırf bu yüüzden aldıkdan 3 ay sonra amgyi satıp exclusive aldım. konforsuzluk bir süre sonra görüntü amg nin önüne geçiyor ve bezdiriyor. en önemli nokta bu. naçizane tavsiyemdir.

w205 kasa amg düşünecekseniz uzun bir test edip öyle alın, şu yüzdenki konfor anlamında sert az kalır, kütük kazık gibi , ben sırf bu yüüzden aldıkdan 3 ay sonra amgyi satıp exclusive aldım. konforsuzluk bir süre sonra görüntü amg nin önüne geçiyor ve bezdiriyor. en önemli nokta bu. naçizane tavsiyemdir.

saat, mat konsol falan boş iş, olsada olmasa bişey değişmez ona takılmayın.
passat ve c200 ün bakım maliyetlerini kıyaslayın, c200 sınıfına göre yüksek bakım maliyetleri çıkıyor yetkili servislerde .
kronik sorunlar c200d lerde daha çok, malum önden çekiş reno motorunun arka çekişli olarak bu araça uygulanması, ve ilk kez uygulanmasından dolayı sorunlar var, c180 benzinliler hem daha performanslı ve kronık sorunlar yok, biraz daha yakıt farkını göze alıp benzinli alınırsa kafa daha rahat olabilir. ama yukarda dediğim gibi uzun bir test sürüşü yapın, heyecana görüntüye kapılmadan konfor anlamında aravı ıyıce test edin, sonra konfor anlamında üzülmeyin.

 

[breatling]

w205 kasa amg düşünecekseniz uzun bir test edip öyle alın, şu yüzdenki konfor anlamında sert az kalır, kütük kazık gibi , ben sırf bu yüüzden aldıkdan 3 ay sonra amgyi satıp exclusive aldım. konforsuzluk bir süre sonra görüntü amg nin önüne geçiyor ve bezdiriyor. en önemli nokta bu. naçizane tavsiyemdir.

saat, mat konsol falan boş iş, olsada olmasa bişey değişmez ona takılmayın.
passat ve c200 ün bakım maliyetlerini kıyaslayın, c200 sınıfına göre yüksek bakım maliyetleri çıkıyor yetkili servislerde .
kronik sorunlar c200d lerde daha çok, malum önden çekiş reno motorunun arka çekişli olarak bu araça uygulanması, ve ilk kez uygulanmasından dolayı sorunlar var, c180 benzinliler hem daha performanslı ve kronık sorunlar yok, biraz daha yakıt farkını göze alıp benzinli alınırsa kafa daha rahat olabilir. ama yukarda dediğim gibi uzun bir test sürüşü yapın, heyecana görüntüye kapılmadan konfor anlamında aravı ıyıce test edin, sonra konfor anlamında üzülmeyin.

Valla CLA ya binmeyen w 205 amg için kütük kazık gibi demesin. Ben hiç şikayetçi değilim. Sertlik bence çok güzel ayarlanmış kesinlikle rahatsız etmiyor. Ama yok ben çok konforlu olsun çok yumuşak olsun derseniz o zaman amg sizi tatmin etmeyebilir.

 

[eren1977]

Makyajlı kasa f30 320ied m paket aracımızı 2 yıl kullanıp sattık. 2 yıl boyunca keyifle kullandık ve süspansiyon olarak aşırı sert ve konforsuz gelmezdi. Ayrıca süspansiyon son derece sessiz çalışıyordu, yol tutuş anlamında ise araç ray üzerinde gidiyor gibi yol tutuyordu. w205 amg'ye binmedim ama m paket f30'dan çok da sert olacağını sanmıyorum.

 

[Memphis]

BMW M paket olan araçlar(gerçek M serileri yani M2, M3, M4 vb hariç) ülkemize standart süspansiyon sistemli ve m süspansiyon iptal olarak geliyor. Eğer m süspansiyon olsun derseniz özel sipariş ile gelir. Konforlu hissetmeniz normaldir. Mercedes ise siz istemediğiniz sürece bütün amg paketli araçlarda alçaltılmış spor süspansiyonlu olarak gelir. İstemezeniz konfor süspansiyon opsiyonu seçmeniz gerekir.

SM-G930F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

 

[dktref]

senede 20 bin kmyi geçtiğim için dizel düşünüyorum. w205lerdeki kronik sorunlar 2017 modellerde de aynı mı..?

 

[Odyofil]

senede 20 bin kmyi geçtiğim için dizel düşünüyorum. w205lerdeki kronik sorunlar 2017 modellerde de aynı mı..?

Senede 20.000 km geçince dizelin daha anlamlı olduğunu kanıtlayan bir hesaplama var mı? Dizelin hepimiz üzerinde plasebo etkisi olabilir mi? Psikolojik bir direnç noktası mıdır bu? Gerçek sınır yılda kaç km'dir?

Farklı bir bakış: Sayfa1456 - Mesaj no: 14560
http://mbclubtr.com/c-class/37261-w205-sahipleri-post675310.html#post675310

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

 

[dktref]

çok km yaptığım için dizel düşünüyorum. sınırın 20bin km olup olmadığı konusunda bir fikrim yok.

 

[Lincoln]

Senede 20.000 km geçince dizelin daha anlamlı olduğunu kanıtlayan bir hesaplama var mı? Dizelin hepimiz üzerinde plasebo etkisi olabilir mi? Psikolojik bir direnç noktası mıdır bu? Gerçek sınır yılda kaç km'dir?

Farklı bir bakış: Sayfa1456 - Mesaj no: 14560
http://mbclubtr.com/c-class/37261-w205-sahipleri-post675310.html#post675310

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Fark etmez.Bizde genel algı var.O da şu ki Dizel araba ekonomik Benzinli araba pahalı.
(Kimseyi kastetmiyorum)Adam 300-400bin tl ye mercedes alıyor hala yok km de kaç kuruş yaktı yok benzinli mi dizel mi derdinde.

 

[adorno]

BMW M paket olan araçlar(gerçek M serileri yani M2, M3, M4 vb hariç) ülkemize standart süspansiyon sistemli ve m süspansiyon iptal olarak geliyor. Eğer m süspansiyon olsun derseniz özel sipariş ile gelir. Konforlu hissetmeniz normaldir. Mercedes ise siz istemediğiniz sürece bütün amg paketli araçlarda alçaltılmış spor süspansiyonlu olarak gelir. İstemezeniz konfor süspansiyon opsiyonu seçmeniz gerekir.

SM-G930F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

bunu bilmiyordum, yani M görünüm paketi mi sadece?